tak mě napadlo - je tu ještě někdo, kdo NZP překřtil pro běžnou konverzaci na Nezasloužený Základní Příjem? :-)

SANTAL: Shodou náhod zajisté, když tak kouknu, jaké strany NZP podporují, vidím tam takové, které v minulosti s ostrahou zadrátovaných objektů ba státu již ten pocit uspokojení zažívaly a zajisté by jejich spravedlnosti chtivé členstvo navázalo na lidumilné činění svých předchůdců.
Ono dobré ještě je, dokud o tom NZP člověk přemítá v rozměru hezké teorie, pokud si to přehraju do reálu, vycházejí z toho již méně hezké věci, ale taky komična.
Například aplikace do paneláku, kde obyvatelstvo ráno vstává, odcházeje pracovat, dětičky do školy a Ignác leží na gauči. Odpoledne přijdou domu, vařej, děti píšou úkoly, pere se...Ignác leží na gauči. Večer po zasednutí k večeři vchází Ignác do jejich bytů, žere jim z talířů, sem tam si něco veme, třeba "tadle televize je dobrá", někomu hodí k vyprání svý spodky s čárkou, a se svým NZP uloveným v jejich lednicích odchází k sobě, válet se na gauči. Všichni jsou příšerně happy, jak Ignác svobodně žije, akorát je žere, že nevydělají dost, aby mohl žít ještě důstojněji, protože vědí, že přeci jen ještě není zcela ukojena jeho touha po svobodě, ačkoli všechny složenky za bydlení mu platí v termínu.

SANTAL: Tam je ten problém, ono nejjednodušší by bylo, kdyby mezinárodní kolektiv okolo NZP sednul, nějaký ty roboty vymyslel a vyrobil je(navíc jim by určitě nepřišlo špatný učinit tak zadarmo). Nemuseli by se tim pádem spoléhat na nespravedlivě fungující svět, stačí, že se na lidi který NZP nepotřebujou a nechtěj, míněj spolehnout a uvrhnout na ně břímě v otázce tvorby prostředků pro fungování samotnýho NZP.

LAUZER:
Ono co bezdomovec, to příběh. Já nemyslim, že všichni, který potkávám jsou jedna sorta, určitě by se mezi nima našla hromada lidí, který by vrátit šli. Což by ovšem vyžadovalo jednak prostředky, jednak lidi, který by byli ochotní jim pomoct (ne pomáhat, dost lidí a organizací který pomáhaj, a žijou z toho, má snahu pomáhat ale ne pomoct), což jsou další peníze a fakt je jednodušší získat prostředky třeba od sponzora na maturitní večírek než na pomoc bezdomovcum.
S tim bydlenim, hele, já bych s levnym bydlenim pro bezdomovce měl problém (myslim s nějakou hromadnou státní akcí), protože proč levný bydlení pro bezdomovce a ne pro nízkopříjmový jedince? Nebo takhle důchodce s opravdu malym důchodem? Nebo rodiny s nízkym příjmem? Nebo pro postižený? Nebo obecně pro lidi, který maj problém s drahym bydlenim? Ono jakmile se začne vytahovat a upřednostňovat jedna skupina lidí, vzniká podivná situace, kdy ostatní (zde v problému se nalézající) skupiny začnou bejt vlastně diskriminovaný. (Navíc tady je takový specifikum, když ubytuju bezdomovce v místnosti se světlem, druhej den sou tam potmě, protože vytrhaj dráty, tak za tejden už je tam nastěhovaná hromada podivnejch věcí zvanejch odpad a za dva tejdny je třeba tam vrazit, udělat vyvezení-za projevů nesouhlasu majitelů skládky, a tak porád dokola, většinou do chvíle kdy se oteplí, což naštěstí bejvá dřív než mne okolí, zdeptaný těmahle sousedama, popožene před zákon. Ona ta devastace je taky důvod, proč když je v některejch případech squatting aplikovanej způsobem uvedení stavby do hygienicky závadnýho stavu, později zralosti objektu na demolici nebejvá oblíbenej u majitele ani obyvatel okolí objektu.Teda až na vyjímky, kdy se někdo potřebuje stavby zbavit a brání mu v tom nějakej faktor, jako je třeba památková ochrana nebo mantinely zákona).
Stejně jako Tobě mi vůbec nevadí, že by někdo nechtěl pracovat, vadí mi, že by k tomu nepracování potřeboval uzmout část prostředků od lidí, co pracovat chtěj a činěj tak, protože už tak pracovat nikoho zvlášť nebaví a ještě je za to víc trestat mi fakt už přijde pitomý.
(ono každý přerozdělování a kransfery financí státem nakonec skončej u toho, že to odnesou nikoli extrémně bohatí kterejma se argumentuje, ale lidi +-průměrnýho výdělku)

FIONOR: Ty vydělaj roboti, co je vymyslí někdo, kdo pak za to nedostane slušně zaplaceno, přeci...

NEKROMANT:
S tou vodou v čechách není problém s dostupností, ale v tom, že lidi prostě zapomenou dost napít(divný, ale pravdivý) a když zkolabujou, jsou sami. Takže to byl vlastně špatnej příklad(pokud by teda pošťák nedohlíd že tu vodu vychlastaj). A to pomíjim ty lidi, kterejm prostě někdo napít nedá, řiká se, že člověka sice v nemocnici vykurýrujou za závratnou sumu z lecčeho, ale pak tam spokojeně umře na dehydrataci případně podvýživu. Než sem s matkou zažil v praxi nevěřil sem tomu, ale tohle nebezpečí tam fakt je a asi jí zachránila sousedka, bývalá vrchní sestra, která o tom věděla a instruovala mne.
No to je fakt, když dorazí na ubytovnu někdo neubytovatelný, fakt ho neubytujou.Tady to znamená, vlastně výhradně, že je ožralej. Nevim, u Vás bezdomovce který popisuju ubytováváte? Jak to pak řešíte, aby se zbytek nocovatelů vyspal, někdo je nepřizabil nebo neupálil?
Ono lišíme se určitě v chápání, co je příčina a co následek. Lidi, který znám a vydali se na cestu bezdomovce, nejdřív začli popíjet, cosi brát či přestali řešit co zejtra, a tak se stali bezdomovci. Opačný případy se nějak nevyskytujou. Teď otázkou je, jestli přišli-li vlastním přičiněním o příjem, je účelný zajišťovat jim horempádem jinej. Učelný je to dělat to u lidí, který se dostali do děsnejch situací bez svýho přičinění, nebo aspoň v tom co je stáhlo tam kde sou nepokračujou, ale hlavně jsou ochotný vyvinout nějakou míru spolupráce a osobní aktivity. Protože i když se to moc nepopularizuje, prostředky lidumilně strkaný lidem, kteří se obvyklým způsobem živit nemíní, je dycky nutný nelidumilně sebrat těm, kteří se tak živit míní a tvrdošíjně tak činí.
Mnohdy se zdá, že alkohol není extra problém, ale třeba u nás ano, my posledních 15let vyhazujem lidi výhradně kvůli pití.Posledního ožralého jsme vyhodili před třema tejdnama. Každej ví, že přifrčet do práce opilej se nesmí, každej ví že se dělaj kontroly (protože máme snahy vyhnout se průšvihum a máme pud sebezáchovy), přesto dorazil směle ve stavu, kdy po 4hodinách v práci měl 1,5promile. A to ještě v nějakym šílenym hnutí mysli byl odejit dohodou (to nám budoucí případnej zaměstnavatel pěkně poděkuje, stejně jako lidi, který ačkoli se neožrali dostávaj stejnou podporu jako tenhle ochlasta).
Nevim tady dycky umrzlej bezdomovec rovná se ožralej kterej usnul někde, kam není vidět, naposled ve křoví za mostem.On alkohol se, ačkoli se traduje opak, se zimou silně se nesnáší(vim z vlastní zkušenosti, kdysivá sem si ustlal ve sněhu našrot a vcelku měli problém mne rozmrazit.A docela čuměli že nejsem bezdomovec:-).Pak sem čuměl já když sem to platil:-) Naštěstí sem si ustlal na místě, kam chodí pejskaři).

S tím nechápáním potřeb, no nevim, kolika lidem třeba příznivci NZP momentálně poskytujou střechu nad hlavou v teple? Protože příčina stavu, kdy zmrzat asi nebude v tom, je já a mě podobní se činí málo, ale v tom, že zbytek, přezevá teorie a poudání, nedělá lautr nic.A zrovna ty bezďáky, ty lidi znaj už jen od hypermarketů, v blízkejch Kraslicích už sou z toho docela zoufalí, tak se jim shlukli před Albertem a třeba chodit mezi výkala už lidi fakt nebaví.

Když někdo preferuje jak píšeš, více volný čas než zboží, proč mu rvát prachy a kazit mu ten životní styl a bourat mu jeho preferenční žebříček a brát svobodný rozhodnutí? Problém je spíš v tom, že spousta lidí preferuje volný čas a k tomu miluje zboží (už jenom ze závisti).Nebo aspoň chce, aby měli prd i ostatní. Což je bez NZP fakt neslučitelný.
Zvláště, když na podobný styl existence nemají schopnosti, protože znám lidi co pracujou 2 hodiny denně a uživí je to. A těmhle lidem by fakt přesun prachů od lidí, který se živěj prací a preferujou žití na vlastní účet pomohl. Přesto já bych ho neprováděl. Atypicky já mám radši lidi, který pracujou a snažej se uživit samostatně, jakkoliv jakmile se začne řešit, jak vydojit nějaký prostředky na bohulibý účely, bejvaj první na ráně k napálení daní. Což prozrazuje, svou podobností s vysokejma daněma na alkohol a kuřivo, že stát se s tímhle přístupem nemíní smířit a bojuje s tím. Myslim to jako legraci, ale je to fakt.Hlavní nevýhoda těhle lidí totiž spočívá, z pohledu státu a různejch organizací ředitelů světa, v tom že nejsou na státu primárně závislý a teda nejsou dostatečně manipulovatelní. Naopak jakmile začne člověk od státu brát, musí si odpustit nějaký snahy ke kritice. Jen blbej pes přece kouše do ruky, která ho živí.
A i v tom se, asi pochopitelně, neschodnem. Ale cituji "(kde zapojoval elektřinu k solárním panelům vlastníma rukama)" mne fakt rozesmálo, je vidět, že dělat vlastníma rukama asi není v jistejch kruzích běžná praxe, když je to třeba tak glorifikovat. Připomělo mi to výrok "Ne! Nedotýkati se, tohoto zábradlí se dotýkal (šmrdly šmrdly cípem kabátu po zábradlí) sám Vladimír Iljič!"