HITOKIRI: Nezahrnuje důchodce (těm zůstane důchod v současné výši, protože jinak by si pohoršili), děti a studenty.

JORIM: 650mld je dost málo, to je cca 10500 na osobu a měsíc? (cca 5mio pracujících)

RAINBOF: No, závěr z toho článku je spíš takový, že to nejde, protože 70 % daň je nesmysl.

JORIM: nevidím tam kde na to vezmem.... napadlo mne jaký dopad na menu by to asi melo... když vice jak pul měny bude v daňovém aparátu...

HITOKIRI: a aniz by to melo vliv na HDP :)

_BENNY: rekla nam, že pro zajištění daného NZP bysme museli cca ztrojnásobit daňovou zátěž :-)

HITOKIRI: co nam ta cisla s HDP tedy rekla o celospolecenske problematice v souvislostech, kdyz na HDP sahat nebudeme?

_BENNY: špatné přirovnání :-), je to jako když se bavím o projektu a já bych řekl, jen tak pro zajímavost, všichni jak tu jsem dohromady máme příjem X a ten projekt je z těch příjmů Y procent. (a ano, z těch příjmů si každej platíme taky bydlení a jídlo) Je to prostě poukázaní dané celospolečenské problematiky v celospolečenských souvislostech. :-)

HITOKIRI: Není nutné to chápat jako podporu NZP jen jsou to čísla která dávají do souvislosti NZP s výkonem naší ekonomiky.

pokud operujes s temito cisly, uz tim holt neco rikas, tomu se nevyhnes. je to jako kdybych ja v ramci debaty "kde vezmeme penize na nas projekt?" zacal "jen tak pro zajimavost" hazet cisla typu kolik vydelava muj soused, kolik jinych sousedu v okoli dosahuje jeho zivotni urovne a jak spatne se maji jini lidi ve srovnani s nim.

_BENNY: Mě nejde o nic, nechávám na zastáncích NPZ jak se poperou s tím, co jsem předložil. Není nutné to chápat jako podporu NZP jen jsou to čísla která dávají do souvislosti NZP s výkonem naší ekonomiky.

Dál jsme teda sklouzli k platům a přerozdělování příjmů mezi pracující, kde mi přijde zajímavé, že jenom 62% HDP tvori mzdy, což mi přijde zajímavé, podobných hodnot dosahují jenom země s velkým nerostným bohatstvím (kde Norsko, Švédsko a Kazachstán)...

SEAMON: jen ho nech. aspon je videt, ze mu jde o klasicke znarodneni vseho aka '48.

GORG: K tomu by som povedal asi tolko - NZP ma ambiciu totalne prestavat strukturu statnych vydavkov. Zasadne menit statnu spravu a urobit n dalsich nespecifikovanych zmien. V tomto smere ide vyrazne dalej ako drviva vacsina politickych navrhov a to pekne daleko do historie. Takze, je myslim porozumitelne, ze k tomu pristuju ludia s velkou davkou opatrnosti.

Momentalne formulacie NZP su prave na tej urovni vseobecnych politickych kecov, tj. to ze sa ti zdaju zmysluplnejsie je skor podla mna osobna preferencia.

Mne z tejto diskusie vychadza jedna vec pomerne jasne - ak to niekto mysli zo snahou o NZP naozaj vazne, tak je prenho otazka financovania uplne esencialna. Pokial tu nedokaze dostatocne rozumne "predat", tak moze tvrdit o NZP co len chce a urcite spektrum ludi na to nikdy nepristupi..

REDGUY: Me matematika, tobe dela problem chapat psany text, to asi nema smysl dale rozvadet. Vsechny metody vzypoctu HDP vedou ke stejnemu cislu, takze na tom opravdu nezalezi... Prijem samozrejme v prijmove metode vypoctu HDP nejsou jen platy, ty jsou jen jeho (velkou) casti. (napriklad v DE 81%, v CH 85% a v CZ 62%)

HITOKIRI: Nejde o to, jak definujes HDP. Podstatne je, ze zcela zjevne definice, kterou jsi pouzil ty ("soucet prijmu lidi") je zcela zjevne _jina_ nez kterou pouzili autori toho cisla $18600. Nemuzes v jedny casti argumentu pouzit jednu definici a v druhe jinou, protoze pak to proste nevychazi.

GDPpC by se totiž mělo limitně blížit průměrně mzdě, protože čistě technicky, všechno nad to je "overhead kapitalismu" tedy to o co jsou pracující okradeni. - HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Smankote, ty jsi ale trouba. I kdyz pominu to komousstvi co z toho cisi, tak to nemuze fungovat ciste matematicky. Vetsine proponentu NZP tady chybi trivialni ekonomicky znalosti. Tobe dela problemy i aritmetika, gratz 8)

GORG: No ta otázka je podstatná, ale asi mi nepřijde vše zastřešující. Jakou má relevanci ve světě, kde by třeba peníze neexistovaly?

co to je za ultrablabol? jakou relevanci ma NZP ve svete, kde nejsou penize?