• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    GORG: tak hlavne ze to mas spocitany a vis ze to neni moc ;)

    GORG: prestat plytvat != neco vydelat. na setreni jeste nikdo nikdy nezbohatnul.

    GORG: zkratka a dobre, vydelavat ve dvou 100k hrubyho mesicne neni zadna velka anomalie. takovych lidi, kteri to dokazou, nebude zanedbatelna hrstka. napriklad kdybys chtel onem povestnym "hornim 10ti tisicum" vyplatit kapesne o vysi 10.000kc mesicne, potreboval bys rocne 1.2 miliardy.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Už jsem to tu psal několikrát. You sound like a broken record.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: ad plat. No tak některé profese jako třeba programátor je 50k hrubého poměrně běžný příjem u seniora v oboru. I víc. Učitelka tam asi nedodá tolik relativně, ale tak není to nijak zvlášt raritní příjem, ale ne rzovna typický---

    Jinak já teda bych tohle zařadil mezi asi střední střední třídu.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    GORG: A zas tolik peněz to není

    takze ty uz vis kolik a kde ty penize vezmes?
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    REDGUY: Mně to absurdní zase nepříjde. A zas tolik peněz to není, aby to nepomohlo i v takové příjmové skupině. Platí na to na daních už dost.

    Ale jinak nemám problém, ať porodné dostanou i s příjmem 500 tisíc měsíčně nebo miliardu.. když už rovným metrem tak nevymýšlejme všelijaké obezličky..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    GORG: nizsi a vyssi STREDNI tridy. a v hrubem. takze napriklad ekonom/pravnik/ajtak/remeslnik/podnikatel + ucitelka/ucetni/bankovni urednice/remeslnice/podnikatelka to daji dohromady raz dva, pokud jsou aspon trochu akcni.

    ale jak pise REDGUY, nejde o konkretni castku, jde o to ze tito lide kapesne od statu nepotrebuji.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    2 odpovědi
    GORG: Ach jo, zase typicka demagogie. 100k jsem placl ciste jako _priklad_ prijmu, u ktere je podle meho nazoru absurdni aby prislusna rodina dostavala porodne. Ale pro tebe kazda zaminka k mlzeni dobra, takze nejdriv mlzis o tom, jestli to je muj prijem (i kdyz jsem nic takoveho nerikal), a ted pro zmenu jestli rodina nizsi tridy ma 100k (coz take nikdo nic takoveho nerikal). Ach jo.

    Fakt by me zajimalo jestli to delas schvalne, nebo proste nechapes co ostatni pisou.
    GORG
    GORG --- ---
    průměrný plat je myslím 25 tisíc... a dost lidí nemá ani to a nadává na údajný průměrný plat. tam porodný může udělat hodně do začátku
    myslel jsem, že chcete motivovat k práci, ale tahle dávka mi přijde jako opačný příklad
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    _BENNY: Rodina nižší třídy má 100 tisíc měsíčně? (čistého se to eviduje btw?)

    no tak když ne, tak mi trochu nabořuješ argumentaci :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    GORG: proc jsi v to doufal? ;) bavime se o cele nizsi a vyssi stredni tride, ktere se povedlo se nejakym zpusobem dostat nad uroven prumerne mzdy. jestli chces statistiky, koukni na CSU. ja si ale nepripadam nijak osamocene... otazka ovsem je, proc bych mel od statu fasovat penize a proc ty penize radeji nedat nekomu, kdo je potrebuje vic nez ja? protoze to kazi nasi ideu jednoducheho a prehledneho perpetuum mobile?
    GORG
    GORG --- ---
    ±0
    Jak psal BLOODRAT, tak to porodné zrušme kompletně raději.
    Vy tu dost někteří razíte ideu, že tu někdo chce se flákat a dojit stát, ale já bych rád viděl spíš víc zdravýho rozumu do toho sociálního systému.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Trochu jsem doufal, že řekneš něco jiného :)
    Máš představu o kolika lidech se tu bavíme teda, když chceš tak škudlit? Dítě v rodině i dost raritní událost, tak proč to řešit? Stačí jen aby strát jen trošičku ušetřil a máš na porodný pro každýho z mého pohledu. Chce to trochu tlačit na stát, ať je štědřejší, aby byl motivovaný šetřit resp. spíš neutrácet za kokotiny. Ne ho prosit, ať ti do budoucna dá aspoň ten důchod, na který máš nárok. Tak to vídím já.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    +1
    REDGUY: dřív byla porodné dávka nezávislá na příjmu - dokud na to v rozpočtu bylo, tak proč ne. Ono i výše příjmovou rodinu porod, pořízení výbavy pro dítě a následný propad příjmů (rodičovská) finančně docela vysaje, takže každá koruna dobrá. A párů, kde by to bylo fakt jen plivnutí (tedy kde těch 100k bylo v rozložení 90-10, takže propad příjmů se nekoná), zas až tolik statisticky není, aby se to ve státní pokladně projevilo nějak výrazně.

    Podporovat porodnost i u výše příjmových (a tedy vzdělaných a/nebo podnikavých) vrstev společnosti není úplně od věci, když se budou množit jen blbí, budeme (asi tam, kam momentálně směřujeme), ale kde nic není, ani smrt nebere a rozpočet je na můj vkus dost schodkový už teď.
    I když teda přiznávám, že to porodný za dvojčata, co bejvalo 50 litrů, a co jsem samozřejmě nedostala, neb vydělávám moc, to by se mi bylo líbilo.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    +2
    BLOODRAT: Myslim že spousta lidí už se rybařit naučila, akorát nahazujou do moře státní pokladny.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    BLOODRAT: Uhm... "hon na jednorazove davky"? Muzes prosim nejak dolozit ze k tomu v nejake vetsi mire dochazi? A jak to funguje, ten "hon"? Prosim, podrobnosti.

    A to "reseni ktere povede k rozvoji", co by to melo byt?
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    2 odpovědi±0
    REDGUY: Ne.

    To je to přesně to idiotské myšlení, které vede nízkopříjmové rodiny k honu na jednorázové dávky, za které sotva koupí kočárek, zapijou prcka a dál třou bídu. Mluvím o řešení které povede k rozvoji ve smyslu dej člověku rybu a nakrmíš ho na den, nauč ho rybařit a nakrmíš ho na celý život.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    2 odpovědi
    GORG: no já se ptám, kdo z vás to má - nejak nevidim jak je to relevantni. Kazdopadne, moji definici absurdnosti by splnovalo, kdyby porodny dostavaly i rodiny s vysokejma prijmama. Nejsme tak bohaty, abysme mohli platit vsem. Tudiz je potreba limit, urcujici kdo pomoc dostane a kdo ne.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    GORG: ja to treba mam. v cem nas toto zjisteni posunulo dal?
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    _BENNY:
    REDGUY: no já se ptám, kdo z vás to má :) Jakože určitě je relativně dost lidí s takovým příjmem a je relativně v mém dosahu, ale jako moc lidí takových neznám.. asi mě nikdo nenapadá v mém okolí.. a sám jsem se k takovému přijmu ještě nedopracoval...
    ptám se protože už tu vícekrát byla starost, aby náhodou bohatý neměli o něco víc.. s tím bych si já až tolik hlavu nelámal a nechal to koňovi ,)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    GORG: Ty vyděláváš s manželkou dohromady 100 k? - wtf? Prosim, ktera cast moji zpravy te vede k tehle myslence? Ptal jsem se, cituji, "_Proc_ by podle tebe bylo lepsi, kdyby stat platil porodny i rodine s mesicnim prijmem 100k?"? Kde se v tom mluvi o me?

    Já souhlasím, že ten důvod vězí v demotivaci vlastně pracovat - takze ty veris, ze jednorazove vyplacenejch trinact tisic je demotivujicich? I kdyz zaroven je ve hre pomoc v materstvi, ktera zalezi na predchozim prumernem prijmu, takze kdyz matka nepracuje aby dostala tech 13k, dostane min na pm, takze kdovijak to celkove nakonec vyjde? A soucasne veris, ze NPZ je fakt dobrej napad? LOL.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    GORG: vydelavat 50+50 kkc dneska neni zase tak uplne nemozny
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam