• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    GORG: Tak jako patrilo by, ale vytah jsi to ty v GORG, tj. predpokladam v navaznosti na GORG, tak jsem myslel ze to byl argument na podporu NZP...nebo ne?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: BTW, kdyby bylo socialni pojisteni kvuli tvemu duchodu, tak by bylo nejlepsi ho uplne zrusit, ne? Proste by si kazdy sporil jak chce a co by usporil, to by mel.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď
    GORG: Já měl naopak pocit, že platím sociální pojištění aby aktuální důchodci měli důchod.
    S mým důchodem to nemá nic společného, protože ten od státu nedostanu. Svůj důchod si musím našetřit sám.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: To jsi potom nepochopil princip prubezneho duchodoveho systemu.
    GORG
    GORG --- ---
    4 odpovědi
    sociální pojištění se snad hradí primárně kvůli důchodu.. mému důchodu
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    ALMAD: No tak dáváš ty peníze do balíku. Jestli to jde na korupci, Open card, limuzíny na prostitutky pro obveselení státních zaměstnanců, dotace Babišovi na zelenou ropu, sociální dávky či státní arbitráže nebo pokuty EU je už věc státu. :) Tak to vidím já.
    Když se rekne, že tím platíš sociální dávky to jen myslim jen perspektiva, která se v praxi zaběhla "1,5 lidí živí jednoho důchodce" apod.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    LUBOB: velice systemove reseni. pokracuj
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    +2
    ALMAD: (neboli, clovek nedocenuje, jak je v Cechach bezpecno)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    2 odpovědi+1
    GORG: Po pravde receno, mel jsem podobnej nazor a po navsteve urcitejch statu jsem ho musel upravit.

    Protoze "at si kazdej dela s tema penezma co dostane zadarmo co chce, kdo to prochlasta tak je to jeho vec, kdo si za to nakoupi zbrane a jde si zastrilet tak taky" vede k urcitejm nepriznivejm socialnim jevum, jako treba ze se ti mnozi skupiny lidi, kteri uz jsou nezaclenitelny do neceho co nevim jak nazvat jinak nez normalni spolecnost*, druhak se pak siri agresivni chovani, kde jejich svoboda se ponekud srazi se svobodou ostatnich.

    * pro nektere mistni, normalni spolecnost != mam konformni mysleni / pravda je na tv nova / whatever, normalni spolecnosti myslim respekt ke druhym (funguji vedle me prestoze maji rozdilne hodnoty a nestrilime se na ulicich) a taky to, ze se vsichni nejakym zpusobem podilime na tvorbe veci, ktere pouzivame vsichni (zakladni infrastruktura).
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG, GORG, GORG: Oprav me pokud se mylim (aby tu zas nekdo nesermoval temahle argumentacnima faulama), ale prijde mi, ze tady argumentujes tim, ze clovek ma na ty penize od statu narok mimo jine proto, ze to nej predtim ty penize nalil.

    To mi teda prijde vic individualisticky, nez z ceho obvinujes ostatni ;) Protoze tim imho implikujes, ze ty penize do statu odvadis na sebe...zatimco jinak se myslim predpoklada, ze to odvadis na ostatni (na duchodce, na zdravotne postizeny etc.)...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď+1
    THEODORT: variabilni 6h pracovni dobu za plat kterym bych se asi mohl chlubit

    chlubit se nemusis, ale muzes pulku toho platu anonymne davat socialnim pripadum.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    2 odpovědi
    _BENNY: spis nez abych nekam splhal si vazim vic toho ze mam napr. variabilni 6h pracovni dobu za plat kterym bych se asi mohl chlubit, kdybych mohl, nez bych se bavil tim jak jsem nekoho utrel. btw ted treba zrovna pracuju, muzem si povidat klidne cely dopoledne, ale asi pujdu ven vencit psa kdyz je tak krasne a premyslet jak osazim nedalekou plochou strechu permakulturama, protoze se pak aspon budu moct pri praci adekvatne realizovat a kdyz to nekdy prijde, odreagovat.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    _BENNY: klidne si ale mysli ze sedim celej den na prdeli a jen cumim jak mi na uctech pribejvaj prachy, ja sem uz zvyklej ze mi 95% lidi nerozumi
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    THEODORT: a mels v celem tom procesu akorat nedostatek stesti nebo jsi byl malo svine, proto jsi to nikam nedotahl, je tak?
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: hehe, ten byl dobrej.
    od zivnostnika pres sro po korporaty. pripadne bys treba touzil vedet neco o dotacich?

    LUBOB: ne, treba v tomhle klubu. nebo kdyz ses tak uzasnej a chytrej tak vymysli jinej zpusob (at se stara kazdej sam o sebe?)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    THEODORT: ty uz jsi to zkousel? mi pripadne, zes videl byznys/podnikani/praci leda tak v televizi.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď+1
    THEODORT: takze se muzeme treba bavit o tom jak resit problemy 1 a 2

    jo. treba v klubu o strihani ovci.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    nemluve o tom ze me 10k mesicne nejak nevytrhne..
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    2 odpovědi-4
    REDGUY: hele zkus se presunout (legalnim byznysem/podnikanim/praci) smerem nahoru do jiny spolecensky vrstvy aniz bys mel zprdelekliku a vymyslel druhej FB a pak se podel jaka je rezistence jestli chces bejt k necemu prinosnej .)

    jako jsou tu minimalne dve posrany veci:
    1) system socdavek a na ne napojenej system nasosek, at jsou to najemci v ubytovnach, lidi obchodujici se zavislostma nebo exekutori
    2) duchody

    Me obecne ani nezajima zavadeni NZP, ale ta myslenka mi prijde mnohem lepsi nez co tu z kohokoliv kdy vypadlo, takze se muzeme treba bavit o tom jak resit problemy 1 a 2, kdyz jste proti NZP.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    LAUZER: skutečnosti tady někdo říkal "za svůj život nesu odpovědnost jen já sám" - pokud citujes me, tak jsi (nevim jestli umyslne nebo ne) vynechal slovo "primarne" a naopak jsi pridal slovo "jen". Pokud citujes nekoho jineho, omlouvam se, ale pokud je to narazka na me, fakt bych _velmi_ ocenil, abys neprekrucoval co jsem rekl.
    LAUZER
    LAUZER --- ---
    Byznys s dávkami: Má někdo vůli ho zarazit? A sílu? | Peníze.cz
    http://www.penize.cz/davky-v-hmotne-nouzi/282100-byznys-s-davkami-ma-nekdo-vuli-ho-zarazit-a-silu
    LAUZER
    LAUZER --- ---
    +1
    LAUZER: viz. - zanedbaná výchova, nekvalitní učitelé, odmalička zdravotní problémy, malá šance sehnat práci tam kde jsem vyrůstal bez vlastního přičinění. Odpovědnost za svůj život nenesu jen já sám.
    LAUZER
    LAUZER --- ---
    2 odpovědi-1
    Ve skutečnosti tady někdo říkal "za svůj život nesu odpovědnost jen já sám", to je ale jenom jedno pojetí (se kterým nesouhlasím).
    Jako stará levota si myslím že odpovědnost za život jedince nese celá společnost, mimo jiné proto, že někdo kdo je třeba majetný bez nějakých zásluh může klidně žít jako prase a nevymstí se mu to, zatímco většina národa aby šetřila.
    Na té myšlence nějak základně všechny zaopatřit něco je, ale nejsou na to peníze... celkově mi připadá že se to celý řítí do prdele...
    LAUZER
    LAUZER --- ---
    +1
    Musí se myslet i na nedoučené, nedostudované, lidi kteří se vrací z výkonu trestu, lidi kteří vyrůstali v ústavu a lidi vyhozené rodiči bez varování a možné přípravy z domova, ale to je dost komplexní problém.
    Mně osobně tady připadá jako blbost, že tihle lidé dostanou "dávku okamžité pomoci" nebo jaxetojmenuje - litr na ruku a pampalá, ale zase když jim stát zaplatí ubytovnu a nechá jim malý přebytek tak to není tak tragické (i když to JE tragické).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam