• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    -1
    LUBOB: jo, v indii to kupodivu fungovalo.. http://mondediplo.com/2013/05/04income
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-1
    LUBOB: Nerozumím co rozporuješ.

    Basic Income in India Presentation on BIEN Congress 2012 in Munich Germany
    http://www.youtube.com/watch?v=a6mYSNpcscQ
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    2 odpovědi-3
    tak co kdybysme se vratili k tomu ze tu mame nahovno minimalne dve veci ktere se naseho tematu pomerne zasadne dotykaji?
    (tim myslim takove ty "chytre" otazky typu "kde se na to vezme?" "co s duchodcema, o to se jim duchod zmensi nebo co?")
    1) prisavky na socialnim systemu /socialni ubytovny/exekutory/rychle pujcky/ obchod se zavislostmi/ - tot vse krasne zakotvene v "nasem" "pravnim" systemu
    2) nevyresenou duchodovou reformu

    a snazili se treba vymyslet nejaky lepsi model nez ZP (ono se to jmenuje zakladni prijem a ne nepodmineny zakladni prijem jestli jste si behem vyvoje diskuse o ZP nevsimli..)?

    kdyz uz to ma byt diskuse?

    nebo jste tu vsichni takovy kusy trusu co nemaj kus vlastniho mozku a jediny co dovedou je odsoudit cloveka pro jeho nazor?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    GORG: Myslím, že dělali studii/experiment v Indii, kde vesnici dali NZP


    ty to furt nechapes, vid?
    NZP ti nikdo nemuze dat. protoze pak ten co dava nedostava & tudiz uz to neni NZP.

    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    ALMAD: A co máš namysli za zeme, které ti změnily názor?
    Já treba něco takového rozkladného vidím v charitativní pomoci treba africkým zemím, kde to ale nedostávají normální lidi ale landlordi žejo.
    Myslím, že dělali studii/experiment v Indii, kde vesnici dali NZP a později s nimi dělali interview, jak s penězi nakládají. Zdálo se to mít naopak jen pozitiva, obrodu, vhodné investice do života.. rozvoje

    Na druhou stranu, když treba zijes v ghetu, kde je pak nekolik generaci.. se starymi vzorci, tak se da predpokladat, ze za ty penize budou minimalne v kratkodobych horizontu jen popijet a kupovat kraviny (drahy hodinky, pozlaceny retezy,..)
    GORG
    GORG --- ---
    4 odpovědi
    sociální pojištění se snad hradí primárně kvůli důchodu.. mému důchodu
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    ALMAD: No tak dáváš ty peníze do balíku. Jestli to jde na korupci, Open card, limuzíny na prostitutky pro obveselení státních zaměstnanců, dotace Babišovi na zelenou ropu, sociální dávky či státní arbitráže nebo pokuty EU je už věc státu. :) Tak to vidím já.
    Když se rekne, že tím platíš sociální dávky to jen myslim jen perspektiva, která se v praxi zaběhla "1,5 lidí živí jednoho důchodce" apod.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    LUBOB: velice systemove reseni. pokracuj
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    +2
    ALMAD: (neboli, clovek nedocenuje, jak je v Cechach bezpecno)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    2 odpovědi+1
    GORG: Po pravde receno, mel jsem podobnej nazor a po navsteve urcitejch statu jsem ho musel upravit.

    Protoze "at si kazdej dela s tema penezma co dostane zadarmo co chce, kdo to prochlasta tak je to jeho vec, kdo si za to nakoupi zbrane a jde si zastrilet tak taky" vede k urcitejm nepriznivejm socialnim jevum, jako treba ze se ti mnozi skupiny lidi, kteri uz jsou nezaclenitelny do neceho co nevim jak nazvat jinak nez normalni spolecnost*, druhak se pak siri agresivni chovani, kde jejich svoboda se ponekud srazi se svobodou ostatnich.

    * pro nektere mistni, normalni spolecnost != mam konformni mysleni / pravda je na tv nova / whatever, normalni spolecnosti myslim respekt ke druhym (funguji vedle me prestoze maji rozdilne hodnoty a nestrilime se na ulicich) a taky to, ze se vsichni nejakym zpusobem podilime na tvorbe veci, ktere pouzivame vsichni (zakladni infrastruktura).
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG, GORG, GORG: Oprav me pokud se mylim (aby tu zas nekdo nesermoval temahle argumentacnima faulama), ale prijde mi, ze tady argumentujes tim, ze clovek ma na ty penize od statu narok mimo jine proto, ze to nej predtim ty penize nalil.

    To mi teda prijde vic individualisticky, nez z ceho obvinujes ostatni ;) Protoze tim imho implikujes, ze ty penize do statu odvadis na sebe...zatimco jinak se myslim predpoklada, ze to odvadis na ostatni (na duchodce, na zdravotne postizeny etc.)...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď+1
    THEODORT: variabilni 6h pracovni dobu za plat kterym bych se asi mohl chlubit

    chlubit se nemusis, ale muzes pulku toho platu anonymne davat socialnim pripadum.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    2 odpovědi
    _BENNY: spis nez abych nekam splhal si vazim vic toho ze mam napr. variabilni 6h pracovni dobu za plat kterym bych se asi mohl chlubit, kdybych mohl, nez bych se bavil tim jak jsem nekoho utrel. btw ted treba zrovna pracuju, muzem si povidat klidne cely dopoledne, ale asi pujdu ven vencit psa kdyz je tak krasne a premyslet jak osazim nedalekou plochou strechu permakulturama, protoze se pak aspon budu moct pri praci adekvatne realizovat a kdyz to nekdy prijde, odreagovat.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    _BENNY: klidne si ale mysli ze sedim celej den na prdeli a jen cumim jak mi na uctech pribejvaj prachy, ja sem uz zvyklej ze mi 95% lidi nerozumi
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    THEODORT: a mels v celem tom procesu akorat nedostatek stesti nebo jsi byl malo svine, proto jsi to nikam nedotahl, je tak?
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: hehe, ten byl dobrej.
    od zivnostnika pres sro po korporaty. pripadne bys treba touzil vedet neco o dotacich?

    LUBOB: ne, treba v tomhle klubu. nebo kdyz ses tak uzasnej a chytrej tak vymysli jinej zpusob (at se stara kazdej sam o sebe?)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    THEODORT: ty uz jsi to zkousel? mi pripadne, zes videl byznys/podnikani/praci leda tak v televizi.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď+1
    THEODORT: takze se muzeme treba bavit o tom jak resit problemy 1 a 2

    jo. treba v klubu o strihani ovci.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    nemluve o tom ze me 10k mesicne nejak nevytrhne..
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    2 odpovědi-4
    REDGUY: hele zkus se presunout (legalnim byznysem/podnikanim/praci) smerem nahoru do jiny spolecensky vrstvy aniz bys mel zprdelekliku a vymyslel druhej FB a pak se podel jaka je rezistence jestli chces bejt k necemu prinosnej .)

    jako jsou tu minimalne dve posrany veci:
    1) system socdavek a na ne napojenej system nasosek, at jsou to najemci v ubytovnach, lidi obchodujici se zavislostma nebo exekutori
    2) duchody

    Me obecne ani nezajima zavadeni NZP, ale ta myslenka mi prijde mnohem lepsi nez co tu z kohokoliv kdy vypadlo, takze se muzeme treba bavit o tom jak resit problemy 1 a 2, kdyz jste proti NZP.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam