• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    FIONOR:
    1) Když někdo převide společnost ke krachu, pak jde dělat ředitele jinam, kterou taky přivede ke krachu, do toho má zajímavý plat, nenáročnou práci...a dobré kamarády, tak nějak nevadí, že výsledky zaímavé nejsou. Víš kam mířím?

    2) když za stejný čas vyrobím dvojnásobek toho, co kolega, tak si asi zasloužím přidáno

    Proto za 4h dostaneš plat, co dřív za 8 hod, protože za 4hod řekněme uděláš dvakrát víc práce než za 8. Pokud to zní scifi, představ si to u 6h pracovní doby vs 8h. Ve výsledku by se prostě zkrátila pracovní doba ale za stejný plat. Protože uděláš tu samou práci rychleji. Podnik ještě ušetří na administrativních nákladech tvého pobytu tam.

    Možná omezeného sektoru, ale obecně všude spíš vládne nízka jakost. Výsoká poruchovost, občas krysa v chlebu zabalená. Ale mě se zdá, že profese, kde čas hraje větší roli zas ty podniky lidi spíš odírají. (prodavačky např.)
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-1
    ALMAD: Jako ze jedinec co hleda praci nema manevrovaci prostor rict "ale jo, ja tu praci beru, ale chci za tyhle penize delat jenom 4h denne"?

    No vzhledem k tomu, že je řada lidí, co marně hledá jakoukoliv práci....

    Stávka je stávka :) Nevím.. ale fantazii se meze nekladou. Můžeš taky přestat platit daně hromadně.. ale stát jsem z toho vynechal v minulém postu


    ALMAD: Připadají ti současné platové relace v různých povoláních odpovídající?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    +2
    GORG: ANO!
    Pokud jedna žena porodí jedno dítě za devět měsíců, tak devět žen... a když budeš jo spěchat, tak stačí zaměstnat 270 žen a budeš mít dítě do večera!

    Hint: myslíš, že když správně namotivuješ pekaře, že bude péct chleba jen 30 minut místo hodiny?
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-1
    FIONOR: NO v tom jsou dvě stránky věci:

    1) Někdy myslím platy neodpovídají práci. Příklad: dostaneš 100 000 Kč/měsíčně, a přitom si rozhodl o tom postavit drahý zvedací most, přes kterou si postavil i železnici, takže se nikdy zvedat nebude. Viz. nedávný článek o využívání dotací EU v ČR.

    2) Za kratší čas paradoxně může produktivita stoupnout.
    Myslím,že se to statisticky ukázalo u zkrácení pracovní doby po velké průmyslové revoluci na dnešní standart (po-pá, 8 hod denně), a podobně v zemích s průměrnou pracovní dobou 6h s 3x větší produktivitou práce.
    Možná ty statisticky nejsou důkaz, ale myslím že ani není nutně důkaz, že kratší kracovní doba skutečně nemůže zvýšit produktivitu. Ať už v míře změtkovitosti nebo jakkoliv. (přetaženost, nadšení do věci... jsou podstatné faktory)
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    +1
    Jak tak pročítám zdejší diskusi, vzpomněl jsem si na jednu historku z dětství. Když jsem byl ještě tuze malé emo, přinesl jsem si domů "Mortal Combat II" na několika disketách a jal se kopírovat tyto na můj 120mb disk. Vše proběhlo bez problémů, ale na rozbalení hry z arj už nebyl na disku dostatek místa. I smazal jsem zkrátka jeden adresář ze složky Windows 3.14, ten co zabíral nejvíce místa. Čeho jsem dosáhl?
    Měl jsem spoustu místa na hry a zábavu, ale rozbil jsem systém, který přestal fungovat a to jen díky tomu, že jsem absolutně nerozuměl problematice!
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: Co to je "narocnost ukolu" a mas pocit, ze by to mela byt jedina vec, od ktere se odviji plat?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: Jako ze jedinec co hleda praci nema manevrovaci prostor rict "ale jo, ja tu praci beru, ale chci za tyhle penize delat jenom 4h denne"?

    Celospolecenska stavka, tim myslis "chceme dvojnasobne platy, jinak nebudem pracovat vubec"?
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi-1
    FIONOR: Dvojnasobne ceny ne. Nechci se o tom prit, ale myslim ze v cenach jsou rezervy.

    ALMAD: Asi hlavne u zamestnancu. Ale to je na celospolecenskou debatu/stavku, .. jedinec co hleda praci ten manevrovaci prostor vetsinou moc nema.
    A mam ted hlavne namysli vyssi platy u nizkoplacenych zamestnani. Mne by mozna stacila i ta pulka platu, nevim.. ale je proste velky rozptyl v tech platech, a pritom to casto nedodpovida narocnosti ukolu.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +6
    koukám, že lidská drzost opravdu nezná mezí

    Hele, já taky radši zevlim než makám, nechcete mě někdo(všichni) sponzorovat? Vám za to namaluju nějakej obrázek, nebo, když nebudu línej, tak se konečně naučím thajsky a pošlu vám fotku z dvouletý dovolený. Někdo mi to zaplatí dobrovolně, nebo si mám vypsat referendum?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: A ten posun mysli "dvojnasobne platy vsem pracujicim" ma nastat u koho?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +1
    GORG: a ja bych chtel zase ponika
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    ALMAD: jo
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: Tzn. jakoze dvojnasobna hodinovka?
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    ALMAD: to samé co za 8 přibližně nebo něco na půl cesty.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: A co za 4h prace ocekavas za mzdu?
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    ALMAD: Zákazy bych spíš zakázal. Opravdu moc nevidím cestu v zákazech obecně, takže já bych to nechal na lidech. To znamená zaměstnavatelích a zaměstnancích.
    To je spíš v posunu mysli, co za 4 hod práce očekávám za mzdu.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    1 odpověď
    GORG: Ad 4h pracovni doba, jako ze bys zakazal delsi praci?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    TRISSIE: je to jeste horsi. oni chteji, aby jim ty holuby do chrtanu nekdo musel cpat, protoze je to jejich lidske pravo.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-1
    SEAMON: Hobby taky může mít v sobě nutnost projevit úsilí .. při sportu fyzickou námahu, při zahrádkaření taky tak, u skládání hudby, malování zas určitou koncentraci, snahu.
    Ano motivace výdělkem může to úsilí vynutit, ale nemusí nutně chybět i u hobby.
    Je taky otázka, jestli naše společnost je už tolik odkázána na produktivitě zbytku,takže je to opravdu risk se spolehnout na ty koncepty kolem NZP. Zvolnění doby by mohl být vhodný mezikrok... 4 hodinová pracovní doba.. vedla by ke zlepšení nebo zhoršení?

    Nelze asi popřít, že NZP je velký experiment, kde je těžký odhadnout, co by se přesně dělo. Protože ty pozitivní efekty o vnitřní motivaci jsou jaksi za horizontem události... jestli by jako emergentní vlastnost se z lidí vynořilo to, co proponenti v tom vidí jako výhodu. Má to blízko k utopii.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    1 odpověď+5
    NEKROMANT: kolega SEAMON je až moc korektní.
    Já v sobě nějako nemůžu najít moc soucitu s těmi, kdo při pohledu na pečené holuby zdarma ležící na stole štkají, že by měli mít právo jen otevřít huby a holubi aby tam vletěli sami, že zvednout se a ke stolu dojít je moc práce...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam