• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    2 odpovědi-1
    JUNIPETRUS: Kryte dobrym hospodarem, zde je to konkretne CNB
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    1 odpověď+4
    Dobrý den. Kdo smí vytvářet peníze (emitovat) a co se s těmi penězi pak děje (komu je ten kdo je vytvoří dá dál, kdo s nimi smí nakládat - prostě jak a na základě čeho se dostanou do oběhu).
    Možná se to učí ve školce nebo základní škole, ale mě to není jasné (možná jsem zrovna chyběl). Jsou kolem toho různé mýty a konspirační teorie, proto se obracím na vás a doufám že mi to srozumitelně vysvětlíte.

    V těch konspiračních teoriích se objevují informace, že peníze mohou vytvářet i komerční banky na základě nějakého povolení ČNB (může se stát, že by banka nemohla někomu půjčit peníze, protože jich má málo?).
    Pokud mohou peníze vyvářet komerční banky, tak v jaké výši a jak s nimi mohou nakládat? Jsou takto nově vzniklé peníze něčím kryté a čím? Co by se stalo, pokud by všichni lidé splatili své dluhy bankám? Je tolik peněz v oběhu? A pokud ne, nemohla by se z našeho bankovního systému stát pyramidová hra?

    Dotaz odeslán dnes ČNB :)
    Snad to jsou schopní vysvětlit i takovým blbců, jako jsem já :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    NEKROMANT: Začíná to 22:45, tak si to kousek vraťte :)
    Ta ohrda pro králíky je v případě peněz právě ta ochrana před kopiemi a státem udělený monpol na jejich vytváření .
    Nebo tady to je sporné (panuje zde spoustu mýtů, dezinformací atd..)kdo peníze může vytvářet (je to jen ČNB? nebo si banky mohou něco přitisknout?) FED atp.. :) ale když peníze bude vytvářet někdo kdo nemá nějaké oprávnění, tak když ho chytnou (to je prostě o tom jak je ta ohrada děravá..) tak ho za to nejspíš budou trestat víc jak za vraždu.. :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    1 odpověď
    Lucio, anarquista y albañil (2007) | ČSFD.cz
    http://www.csfd.cz/film/274430-lucio-anarquista-y-albanil/
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    JUNIPETRUS: Já ti na to už odpovídal.. Kryté jsou důvěrou a státními institucemi a soukromími exekutory.. Koruna která je platná je tímto krytá.. Třeba slovneksé koruny už kryté budou asi jen historickou hodnotou a případnou cenu toho z čeho jsou vyrobené (ten kov třeba ze kterého jsou..).
    Třeba ochranné prvky na bankovky v ČR umí dělat pořádně tuším jen dvě frimy..
    CYCLOS - software pro lokální výměnné systémy | NašeEkonomika.cz
    http://www.naseekonomika.cz/cyclos-software-pro-lokalni-vymenne-systemy/
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    3 odpovědi
    TILOPA: cim jsou kryte?
    Jak poznas korunu krytou od te nekryte?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TILOPA: Tak užitná hodnota se nesnížila.. jen ta směnná.. A inflace může být výhodná pro ty, kteří nemají žádné peníze a nebo mají lepší možnosti jak je získat (a čím méně jich zrovna mají..).
    Například užitná hodnota peněz v té papírové podobě je například na utření zadku na toaletě, neb by se dali hodit do krbu.. :)
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    2 odpovědi
    JUNIPETRUS: Ano, kdyz vykopes 100kg zlata, znehodnotil si ho, proto cim vic lide nachazeli zlata, tim vic roztaceli spiralu kdy jeho mnozstvi v obehu tlacilo jeho cenu dolu atd. S penezi to je stejne, s chlebem je to stejne, s mlikem, atd, proto v minulosti kdyz byla nadvyroba, se mliko vylivalo do poli , misto aby se rozdalo lidem, protoze se tak umele udrzovala jeho hodnota.A branilo se jeho znehodnoceni.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    1 odpověď-2
    JUNIPETRUS: Jde o to, že některé věci mají na trhu směnnou hodnotu jen tehkdy, když jsou vzácné (týká se i toho zlata). Příklad s králky z filmu ukradni tenhle film2:
    Steal This Film II
    http://www.youtube.com/watch?v=xpXK8mDTiNg&t=24m20s

    Někde by se to nechalo najít a "ukrást" i v češtině :))
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +1
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Tohle napsal jeden můj kamarád.. (možná to bylo součástí sbírky kapitalistických básní).
    Jsem největší žijící básník. Prodám sám sebe. Až se celý rozprodám, nezbyde nic. Budu bohatý.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    TILOPA: cim jsou kryte?
    Jak poznas korunu krytou od te nekryte?

    Kdyz vykopu v dolech 100kila zlata, zlato jsem znehodnotil?
    Kdyz upecenu navic 1000chlebu, chleba jsem znehodnotil?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    -4
    Exekutoři (ti jsou i soukromí) a vězení jsou v podstatě nástroje na krytí peněz..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TILOPA: Používáš peníze? Pokud ano, tak proč, když nejsou ničím kryté?.. Mě minimálně přijdou kryté důvěrou lidí (víra že k něčemu jsou)a vynucováním státu (nutnost používat peníze schválené státem v obchodech, daně ). Můžeme o penězích uvažovat i z hlediska víry - náboženství...
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    3 odpovědi±0
    JUNIPETRUS: Jenze vytisknutim penez je znehodnocujes, pokud nejsou necim kryte, jako ze nejsou. Takze at vytisknes 120 miliard nebo 600 miliard, vzdy tim zpustis ekonomicky chaos a inflaci. Navic kde si vzal to cislo ? Kolik je pocet obyvatel krat 10 tisic krat 12 mesicu ?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    -5
    FIONOR: Zdrojem peněz nikdy nebyla práce.
    Peníze je nejlepší si představit jako účetní záznamy.. tedy informace o tom kdo komu co má dáti/dal.. :)
    O tom kdo co komu má dáti/dal rozhoduje moc (jakákoliv, majete, i ta práce trochu, kdo má v ruce pistoli..)
    Peníze jsou nástrojem pro přerozdělování. Většinou jsou veřejným (nebo poloveřejným) statkem (o tom jak jsou kontrolovány a distribuovány je na povídání další..).
    FIONOR: Tak mě to pořád přijde lepší dát lidem rovnou (což vyvolá znehodnocení peněz-inflaci) než kvantitativním uvolňováním bankám :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    1 odpověď
    Člověk prodejný, člověk na prodej
    Video — Člověk prodejný, člověk na prodej — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/porady/10000000143-clovek-prodejny-clovek-na-prodej/21425100134/video/

    XCHAOS: I zabránění chudobě (i absolutní, relativní či jakékoliv jiné) jde v podstatě jen nástroji eliminace (tedy spíš jen snížení) nerovnosti (v kapitalismu, které nerovnosti vytváří a zesiluje). Každá záchytná síť i jakékoliv důchody a "socílní" programy i v rámci sociálního státu, jsou (nebo by měli být) nástroje na snížení nerovnosti. Veřejné služby a statky (i ty státní) mají často účinek v podobě snížení nerovnosti (jakož i samotné sdílení které mají piráti v programu). Sdílení je podle mě také prostředek který bourá zdi které vytváří nerovnost.
    Antimonopolní úřad je instituce která má cíl snížit (či udržovat) nerovnost - tom jestli to skutečně dělá je zas něco jiného.. :)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    TILOPA: stat by nemusel tisknout pokazde nove penize.
    Nerikal jsem, ze pro kazde vyplaceni NZP se vytisknou penez.
    Ale ze nove penize mohou vznikat pouze v navaznosti na kazdeho cloveka, a emitovat pomoci NZP.
    To je rozdil.
    Z principu, nemuze na NZP chybet penize.
    Tak jsem psal, ze to musi byt system se zpetnout vazbou. Jeden z nich budou dane, ale muzou byt i jine.

    V soucasne dobe jde 500miliard na ruzne davky, duchody, takze ty uz mame.
    1. prvni rok se vyemituje treba 600miliard.
    Jestlize, byvaji rozpocty kolem miliardy, a kazdy dalsi rok se vybyre priblizne zase kolem miliardy.
    Da se ocekavat, ze pokud se navysi rozpocet o 600miliard, ze zase priblizne vrati stejna castka.
    2.rok se uz zacne vyplacet z dani. Ale muze se stat, ze rozpocet bude v deficitu, takze na NZP bude chybet 100miliard, tak ty se doemituji.

    Nebo se muze zacit jinak, s vetsi opatrnosti.
    1. Rok bude NZP jen v lednu, to je kazdy dostane 10 tisic, a do rozpoctu pribyde jen 120 miliard. A uvidi se co to udelalo s ekonomikou.

    Principialne jde o to, jak navysit rozpocet o asi o 600miliard, pri udrzeni priblizne stejne cenoveho hladiny v ekonomice.

    TILOPA
    TILOPA --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: Ale on to vzdy dluh bude, je to tak i ted, takze by to bylo i potom. Neni to tak, ze si banky dle sve libovule tisknout kazdy mesic dalsi nove penize, ale u ZP by to tak bylo, stat by musel kazdy mesic vytisknout a rozdat balik penez. Takze za rok, dva, nebo deset let bysme se topili ve spouste neustale narustajicich papirku, jejichz hodnota by tim padem byl nizsi a nizsi a nizsi a nizsi...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-4
    TILOPA: ano. Takove penize, nebudou generovany jako dluh, ale jako skutecne penize.
    Preci bezne zdroje, se taky neziskavaji, nevytvari, proto aby se hned znicili.
    Driv byly zdrojem penez doly a ruzne naleziste. Dnes kdyz penize nejsou kovy ani je nereprezentuji, musi byt takovym zdrojem kazdy konkretni clovek.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam