• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SEAMON: Jsme rád že to záhlaví sleduješ. Jde o to, že nejvíce aktivní ohledně podpory a propagace kromě SOKu kterou měl poslendí akci o které vím právě Pestrá společnost. Ale ta neaktualizuje web http://www.zakladniprijem2014.cz/. Čekal jsem až ho zakutalizují. Tobě se ten obrázek nelíbí? Nebo máš pocit že to naláká na akci na kterou se někdo nemůže už dostavit? Také slibovali, že z té akce bude video a ještě o něm nevím ale zkusím zjistit jestli je nebo v jakém to je stavu.
    _BENNY: Spíš je otázka, jestli není nemorální jakkoliv se současnými penězi zacházet. I když si odmyslíme peníze tak je fajn se zaměřit na to kdo co komu dluží a proč a jakými prostředky se toho domáhá.. Zvláště u těch dluhů které nejsou splatitelné a jsou vlastně formou okupace, otroctví a jsou nástrojem pro držení kolonií..
    SEAMON: Nejdou splatit ani postupně, nemůže to být problém?
    SEAMON: Je to o vztahu lidí ke sboží a komodifikaci. Domnovám se že to s tématem souvisí. Ale uznávám že bych k těm videím mohl mít svoje komentáře a psát k tomu vlastní popisky. Příště to tak zkusím udělat.
    TILOPA: A kterou stranu myslíš? J, nevěděl jsem že je členem rady ČT.
    Koncesionářský poplatek platit nemusíš. Dá se odhlásit. Znám lidi co se odhlásili. Zkus najít návod na googlu na ČT šermují paragrafy..:
    Kamarád dělala kameru u tohodle pořadu... Já osobně nehoruji za zrušení ČT.. Ale ČRo mám raději.
    Česká televize: TV poplatek - Často kladené otázky
    https://tvp.ceskatelevize.cz/poplatky/faq.php?id=10
    Průvan — iVysílání — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10624368437-pruvan/213562254300002/obsah/286634
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    NEKROMANT: ta logika se mi libi. pujcim si od tebe penize, nevratim ti je a kdyz budes moc frflat, tak ti reknu ze stejne ty penize byly vytvoreny z niceho, takze by od tebe bylo nemoralni je po mne chtit zpet. zacneme aspon na tisicovce?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SEAMON: Problém je v tom, že banky vytváří peníze z ničeho, ale exekutoři zabavují "reálný" majetek když dlužníci neplatí? :) Zpochybňuje to tu tezi že platit dluhy je morální :)
    Bože odpusť nám naše dluhy, jakož i mi odpouštíme naším dlužníkům.. :)
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    NEKROMANT: Vsetky dlhy naraz splatit nejdu, ale vzhladom na cirkulaciu penazi postupne kludne idu - tak v com je problem?

    To je to iste ako tvrdit, ze nejde zaplatit napr. novy stol, lebo stolar kupil tovar za x, vyroba stala y a chce zisk z. Tj. cena je x+y+z, pricom y+z je suma, ktoru vytvoril on sam svojou pracou - existuju na y+z peniaze ci nie?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    NEKROMANT: Ten Keller a elity souvisí s možností fungování a zachováním sociálního státu. Který nechtějí anarchisté protože je kapitalistický ani svobodní protože je socialistický-komunistický :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    JUNIPETRUS: Tvorba pracovních míst.. Aneb postav si svou hladovou zeď.. :)
    Nucené práce:) http://www.penize.cz/...1-ustavni-soud-jsou-to-nucene-prace-verejna-sluzba-konci-co-si-o-tom-myslite
    .. :) njn
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    JUNIPETRUS: Já myslel že k tomuhle jsme došli už před 14 dny :) a někteří o tom ví určitě děle.. Spíš jsou pořád dohady o tom jestli ČNB vytváří peníze a komerční banky je nafukují jako bublinu (což je tedy asi špatně) a nebo peníze vytvářejí banky a pár korun dají do ČNB (tak to je správně).
    Tohle jsem si díky diskusi tady vyjasnil.
    Stále platí to že. není dluh jako dluh (jde o to kdo komu dluží, téměř nikdy spolu neobchodují rovný s rovným). A že dluhy nejsou splatitelné (není tolik peněz v ekonomice aby šli dluhy zaplatit).

    Pak tu také zazněl růst růstu (termín Bělohradského) Je to v podstatě tvrzení některých ekonomů (Naďa Johanisová a určitě není sama) že růst DPH je exponenciální (což tady bylo zpochybněno).
    Pak je tu otázka té nesouměřitelnosti a elit (Jan Keller).
    http://www.youtube.com/playlist?list=PLA3A05669C49D88EE

    Asi se zaměřím na to si více ověřit ty tvrzení kterým jsem dříve věřil protože se mi zdála logická a která jsme částečně pozoroval na sobě ještě více..
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MF DNES: Vláda chystá miliardový plán, jak dostat lidi do práce - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/...ekonomika_ert#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    JUNIPETRUS: a co je na tom horsiho?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    od Jilka jsem se dozvedel, ze s tema bankama je to jeste horsi.

    cituji:

    FINANCE V GLOBÁLNÍ EKONOMICE I
    b) Jak vznikají a zanikají peníze?
    Na otázku ”jak vznikají a zanikají peníze?“ mnoho lidí naivně odpoví, že ”peníze
    vznikají výrobou“. Je však holou pravdou, že k tvorbě peněz žádná výroba zboží
    ani poskytování služeb není zapotrebí. Peníze vznikají v obchodních bankách a jim
    na roven postavených institucích:
    -poskytováním úvěrů bankami nebankovním jednotkám,
    -úrocením vkladů a jiných závazků bank (napríklad úročením emitovaných
    dluhových cenných papíru , pokud emitované cenné papíry jsou soucástí určitého
    měnového agregátu) vuci nebankovním jednotkám,
    -koupí majetku a služeb (hmotného majetku, nehmotného majetku, dluhových ci
    kapitálových cenných papíru , zlata apod.) bankami od nebankovních jednotek,
    výplatou platu a odměn zaměstnancum a členum statutárních orgánů bank

    GORG
    GORG --- ---
    O multiplikaci depozit a zprostředkovatelské funkci bank
    http://www.nasepenize.cz/o-multiplikaci-depozit-a-zprostredkovatelske-funkci-bank-2144

    SEAMON
    SEAMON --- ---
    JUNIPETRUS: Inak pre tu zabavu - znova som si dnes otvoril to pdf of The Bank of England a na prvej stranke v Overview (co som vcera preskocil) som nasiel nasledujuce veci:

    Whenever a bank makes a loan, it simultaneously creates a matching deposit in the borrower’s bank account, thereby creating new money.

    Although commercial banks create money through lending, they cannot do so freely without limit. Banks are limited in how much they can lend if they are to remain profitable in a competitive banking system.

    Monetary policy acts as the ultimate limit on money creation.

    This article explains how, just as in normal times, these reserves cannot be multiplied into more loans and deposits and how these reserves do not represent ‘free money’ for banks.

    Ale uznavam to, ze clanok je zaujimavy a niektore aspekty popisuje inak - zakladny princip ale ostava rovnaky.

    Inak len tak pre zaujimavost - ak banky nepotrebuju vklady on ludi pre svoje fungovanie, preco su za vlozene peniaze ochotne platit urok? A preco je ten urok pri vlozeni na dlhu dobu (terminaky atd) vacsi nez na beznom ucte?
    HUGO
    HUGO --- ---
    JUNIPETRUS: takže "primarnim zdrojem penez NZP a tim i pro ekonomiku by byl clovek a jeho NZP, s tim, ze jak zacne cirkulovat dostatecne mnozstvi penez v systemu neni treba vytvaret dalsi. Priroda funguje, protoze a kdyz v ni vse cirkuluje a objemy, treba masy vody, se pohybuji kolem rovnovazneho stavu. Myslim, ze by jsme v tomhle mohly prirodu napodobit. - to zní zajímavě, kdo bude dělat sluníčko?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: umis odpovedet na tuto otazku nebo si zase budes hrat na idiota?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: no kdyz si vzpomenu jak moc tebe zranovala vnitrni predstava, ze NZP je blbost, kdyz jsi se musel snizit k mazani oponentu a pak ke smazani celeho klubu... presvedcil jsi v zivote vubec nekoho o necem? ja bych si te vybral jak mluvciho, kdyz bych chtel nejakou myslenku totalne zdiskreditovat.
    HUGO
    HUGO --- ---
    JUNIPETRUS: což se může a nemusí dít, ale co se znalostí současného bankovního systému ve vztahu k NZP? to ho mají financovat banky které vytvářejí peníze z ničeho?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: povez mi co te tak vnitrne zranuje, ze se musis snizovat k tak ubohym vypadum?
    Nesneses predstavu, ze banky nepujci penize vkladatelu? Nesneses predstavu, ze banky vytvareji penize z niceho?
    Zhroutil by se ti svet, kdyby to co jsem tady rikal byla pravda?
    A kdybych ti rikal, ze banky pujcuji to, co si pujcili od lidi, uznal by si me znalosti? Nebo z principu ti jde jen o to mi oponovat, zesmesnovat, schazovat, protoze jsem pro zavedeni NZP?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    navic kdyz si vzpomenu jak jsi se uplne diletantsky zachoval pri sprave puvodniho klubu... chtel sis hrat na mocipana a pritom jsi vubec nepochopil ktera bije a zahrabal ses do vlastnich exkrementu. imho te museli na zakladce hodne sikanovat.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: proc se o to nepokusis ty? zatim jsi jen dokazal, ze jses nula a vis kulovy.
    GORG
    GORG --- ---
    SEAMON: A není fakt,ze ani na VS nechápal menstruaci důkaz,ze tenhle koncept výuky stejně nefunguje? :)
    Já teda v praxi neviděl člověka,kdo by v sexu neměl jasno.
    Jinak jo,možná takový systém školství je lepší než nic.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam