NEKROMANT: Vsetky dlhy naraz splatit nejdu, ale vzhladom na cirkulaciu penazi postupne kludne idu - tak v com je problem?

To je to iste ako tvrdit, ze nejde zaplatit napr. novy stol, lebo stolar kupil tovar za x, vyroba stala y a chce zisk z. Tj. cena je x+y+z, pricom y+z je suma, ktoru vytvoril on sam svojou pracou - existuju na y+z peniaze ci nie?

JUNIPETRUS: Já myslel že k tomuhle jsme došli už před 14 dny :) a někteří o tom ví určitě děle.. Spíš jsou pořád dohady o tom jestli ČNB vytváří peníze a komerční banky je nafukují jako bublinu (což je tedy asi špatně) a nebo peníze vytvářejí banky a pár korun dají do ČNB (tak to je správně).
Tohle jsem si díky diskusi tady vyjasnil.
Stále platí to že. není dluh jako dluh (jde o to kdo komu dluží, téměř nikdy spolu neobchodují rovný s rovným). A že dluhy nejsou splatitelné (není tolik peněz v ekonomice aby šli dluhy zaplatit).

Pak tu také zazněl růst růstu (termín Bělohradského) Je to v podstatě tvrzení některých ekonomů (Naďa Johanisová a určitě není sama) že růst DPH je exponenciální (což tady bylo zpochybněno).
Pak je tu otázka té nesouměřitelnosti a elit (Jan Keller).
http://www.youtube.com/playlist?list=PLA3A05669C49D88EE

Asi se zaměřím na to si více ověřit ty tvrzení kterým jsem dříve věřil protože se mi zdála logická a která jsme částečně pozoroval na sobě ještě více..

JUNIPETRUS: a co je na tom horsiho?

O multiplikaci depozit a zprostředkovatelské funkci bank
http://www.nasepenize.cz/o-multiplikaci-depozit-a-zprostredkovatelske-funkci-bank-2144

JUNIPETRUS: Inak pre tu zabavu - znova som si dnes otvoril to pdf of The Bank of England a na prvej stranke v Overview (co som vcera preskocil) som nasiel nasledujuce veci:

Whenever a bank makes a loan, it simultaneously creates a matching deposit in the borrower’s bank account, thereby creating new money.

Although commercial banks create money through lending, they cannot do so freely without limit. Banks are limited in how much they can lend if they are to remain profitable in a competitive banking system.

Monetary policy acts as the ultimate limit on money creation.

This article explains how, just as in normal times, these reserves cannot be multiplied into more loans and deposits and how these reserves do not represent ‘free money’ for banks.

Ale uznavam to, ze clanok je zaujimavy a niektore aspekty popisuje inak - zakladny princip ale ostava rovnaky.

Inak len tak pre zaujimavost - ak banky nepotrebuju vklady on ludi pre svoje fungovanie, preco su za vlozene peniaze ochotne platit urok? A preco je ten urok pri vlozeni na dlhu dobu (terminaky atd) vacsi nez na beznom ucte?

HUGO: JUNIPETRUS:

JUNIPETRUS: umis odpovedet na tuto otazku nebo si zase budes hrat na idiota?

JUNIPETRUS: což se může a nemusí dít, ale co se znalostí současného bankovního systému ve vztahu k NZP? to ho mají financovat banky které vytvářejí peníze z ničeho?

JUNIPETRUS: proc se o to nepokusis ty? zatim jsi jen dokazal, ze jses nula a vis kulovy.

SEAMON: A není fakt,ze ani na VS nechápal menstruaci důkaz,ze tenhle koncept výuky stejně nefunguje? :)
Já teda v praxi neviděl člověka,kdo by v sexu neměl jasno.
Jinak jo,možná takový systém školství je lepší než nic.

GORG: Su urcite rodiny, ktore momentalne povazuju sexualnu vychovu na skolach za skodlivu. A bolo nemalo pripadov, ked dievcata otehotneli, lebo mali z domu dost skreslene predstavy ake su realne rizika - to trollujes, alebo si take fakt nevidel v praxi? Uznavam, ze za tych 20 rokov sa veci posunuli, ale ZS je minimalna sluzba - tj. pre kazdeho urcite minimum co by bolo fajn vediet. A ano zial su rodiny, ktore ani toto minimum nezvladaju (v horsom pripade ani nechcu zvladat).

Inak ako presne tieto informacie a vo velkom ucia dedi v krajinach 3tieho sveta a povazuje sa to za brutalny prinos, tak ako to je? A aby som ta ohuril - dokonca na VS som stretol chlapa, ktory NEMAL ucelenu predstavu ako suvisi menstruacia a tehotenstvo..

Když se člověk třeba pozastaví nad "neochvějným" konceptem "nekonečného růstu", kde se systém neustále pachtí za zvyšování HDP a jiných ukazatelu, že musí ekonomika neustále růst, lze to shodit ze stolu, že je to totální kravina i sedlácky takhle od klávesnice. Přece není možné stavět ekonomiku na neustálém růstu.. ten není možný donekonečna ne?
Když člověk ty produkty porovná s těmi komunistickými výrobky, může si všimnout jednoho faktoru - ty sice unifikovaný celonárodní produkty měly vysokou trvanlivost a v podstatě fungují dodnes. Zatímco dnes si člověk koupí cokoliv, to zpravidla funguje jen pár let. Než se to rozbije.
Nebo paneláky... sice nevzhledné zvukově neizolované králínkárny, ale skutečně to umožnilo lidem zajistit bydlení.
A v 1990 měla ČR nulový státní dluh.
Je fakt, že bylo všechbno oprejskaný a dost často hnusný, neestetický, což se po revoluci dost změnilo, ale nedá se myslím říct, že by ta socialistická éra měla jenom negativa.

Tak mi tak nebo tak přijde, že ten kapitalismus bude potřeba něčím zklidnit, protože to je fakt kasíno, rozjetej rychlej vlak, který má za úkol neustále ještě zvyšovat rychlost. Nepůjde to tak asi donekonečna.

Nepodmíněné životní minimum nebo negativní daň by byl dobrej start. Přebytečný úředníky třeba popravit.:-) Každý si bude moct dělat, co chce, a když si nebude dělat, co chce, tak ho popraví. Nějaká ujetá totalita se dá postavit na všem. Komunismus k tomu možná přišel jako slepý k houslím.

Naučit cist psát a základní pocty je myslím smysluplny základ. Par slov o gravitaci, biologii, atomech, teorii superstrun,paralelní vesmíry, a jiné základy, kvantová mechanika.. ta se na ZS , SS skoro ani nebere,a přitom je bazalne podstatná.
Tohle všechno se da i ho probrat mnohem rychleji. Nutit někoho počítat nějaké momenty hybnosti, vyjmenovat všechno příčné pruhovaný svalstvo, básníky romantismu a datum narozeni Komenského..... to jr z mého pohledu daleko od základů.

Jestli opravdu podobně funguje i ekonomika, tak to potes :-) Jako co hlavně asi platí je obecná neflexibilita systému. Je sice neradno dělat hurá změny (nacismus, metla komunismu,atd) ,ale například posunout start vyučování o hodinu později snad svet nezbori ;)

Prostě mi systém přijde "trochu" tydýt... NZP vůči tomu spis působí jako závan čerstvého vzduchu :))

TILOPA: http://www.youtube.com/watch?v=YeIbVnNO-OM