• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    TILOPA: a co ctSport?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    NEKROMANT: Dalsi levicova strana co by chtela naplnit zaludky lidi a tim resit problemy sveta :) Ten Hauser jak koukam je clen rady ceske televize, to by radsi mohl zamerit usili k tomu, aby koncesionari nemuseli platit takovy nesmyslny moloch , co spolkne rocne miliardy, pritom by stacilo osekat verejnou televizi na jeden program ct24 a mozna ponechat i ct2 a zbytek pustit komercnimu sektoru. Hned by se smrskly poplatky na desetinu.)
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    NEKROMANT: Aby bolo jasne preco - link na nejake video, bez popisu, bez nejakeho textu vysvetlujuceho navaznost na temu. A uprimne - pochybujem, ze to video vobec k teme je.

    Inak ked uz na zahlavie pridavate veci, tak by bolo fajn to udrziavat v realnom stave - Penize 2.0 su uz davno pase.. A tiez mam pocit, ze "NZP" v afrike sme tu uz x krat prebrali a v ponimani tejto diskusie to NZP nebolo.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Levice a konzumní společnost, Michael Hauser, 23.5.2013
    http://www.youtube.com/watch?v=cTeD0cwLXSY
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    NEKROMANT: A? Akym sposobom to ovplyvnuje schopnost zarobit peniaze na nieco co dovtedy neexistovalo? To y+z tiez neexistovalo a dokazes to zaplatit.

    Banka vytvory peniaze - y, chce aj urok z, tie pociatocne naklady x tam tiez su, len to vy dvaja nechcete chapat, ale to je putna. Takze - ak dokazem kupit stol, dokazem zaplatit aj dlh.

    A ak ti to pomoze - predstav si produkt/sluzbu kde x <<< y+z tj. pridana hodnota prace a zisk je radovo viac ako pociatocne naklady.

    Tu zvysnu zhovadilost nehodlam komentovat, lebo bud trollujes, alebo si hlupy (sorac ale fakt) a ani jedno ani druhe sa diskusiou poriesit neda.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    NEKROMANT: ta logika se mi libi. pujcim si od tebe penize, nevratim ti je a kdyz budes moc frflat, tak ti reknu ze stejne ty penize byly vytvoreny z niceho, takze by od tebe bylo nemoralni je po mne chtit zpet. zacneme aspon na tisicovce?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SEAMON: Problém je v tom, že banky vytváří peníze z ničeho, ale exekutoři zabavují "reálný" majetek když dlužníci neplatí? :) Zpochybňuje to tu tezi že platit dluhy je morální :)
    Bože odpusť nám naše dluhy, jakož i mi odpouštíme naším dlužníkům.. :)
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    NEKROMANT: Vsetky dlhy naraz splatit nejdu, ale vzhladom na cirkulaciu penazi postupne kludne idu - tak v com je problem?

    To je to iste ako tvrdit, ze nejde zaplatit napr. novy stol, lebo stolar kupil tovar za x, vyroba stala y a chce zisk z. Tj. cena je x+y+z, pricom y+z je suma, ktoru vytvoril on sam svojou pracou - existuju na y+z peniaze ci nie?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    NEKROMANT: Ten Keller a elity souvisí s možností fungování a zachováním sociálního státu. Který nechtějí anarchisté protože je kapitalistický ani svobodní protože je socialistický-komunistický :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    JUNIPETRUS: Tvorba pracovních míst.. Aneb postav si svou hladovou zeď.. :)
    Nucené práce:) http://www.penize.cz/...1-ustavni-soud-jsou-to-nucene-prace-verejna-sluzba-konci-co-si-o-tom-myslite
    .. :) njn
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    JUNIPETRUS: Já myslel že k tomuhle jsme došli už před 14 dny :) a někteří o tom ví určitě děle.. Spíš jsou pořád dohady o tom jestli ČNB vytváří peníze a komerční banky je nafukují jako bublinu (což je tedy asi špatně) a nebo peníze vytvářejí banky a pár korun dají do ČNB (tak to je správně).
    Tohle jsem si díky diskusi tady vyjasnil.
    Stále platí to že. není dluh jako dluh (jde o to kdo komu dluží, téměř nikdy spolu neobchodují rovný s rovným). A že dluhy nejsou splatitelné (není tolik peněz v ekonomice aby šli dluhy zaplatit).

    Pak tu také zazněl růst růstu (termín Bělohradského) Je to v podstatě tvrzení některých ekonomů (Naďa Johanisová a určitě není sama) že růst DPH je exponenciální (což tady bylo zpochybněno).
    Pak je tu otázka té nesouměřitelnosti a elit (Jan Keller).
    http://www.youtube.com/playlist?list=PLA3A05669C49D88EE

    Asi se zaměřím na to si více ověřit ty tvrzení kterým jsem dříve věřil protože se mi zdála logická a která jsme částečně pozoroval na sobě ještě více..
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MF DNES: Vláda chystá miliardový plán, jak dostat lidi do práce - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/...ekonomika_ert#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    JUNIPETRUS: a co je na tom horsiho?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    od Jilka jsem se dozvedel, ze s tema bankama je to jeste horsi.

    cituji:

    FINANCE V GLOBÁLNÍ EKONOMICE I
    b) Jak vznikají a zanikají peníze?
    Na otázku ”jak vznikají a zanikají peníze?“ mnoho lidí naivně odpoví, že ”peníze
    vznikají výrobou“. Je však holou pravdou, že k tvorbě peněz žádná výroba zboží
    ani poskytování služeb není zapotrebí. Peníze vznikají v obchodních bankách a jim
    na roven postavených institucích:
    -poskytováním úvěrů bankami nebankovním jednotkám,
    -úrocením vkladů a jiných závazků bank (napríklad úročením emitovaných
    dluhových cenných papíru , pokud emitované cenné papíry jsou soucástí určitého
    měnového agregátu) vuci nebankovním jednotkám,
    -koupí majetku a služeb (hmotného majetku, nehmotného majetku, dluhových ci
    kapitálových cenných papíru , zlata apod.) bankami od nebankovních jednotek,
    výplatou platu a odměn zaměstnancum a členum statutárních orgánů bank

    GORG
    GORG --- ---
    O multiplikaci depozit a zprostředkovatelské funkci bank
    http://www.nasepenize.cz/o-multiplikaci-depozit-a-zprostredkovatelske-funkci-bank-2144

    SEAMON
    SEAMON --- ---
    JUNIPETRUS: Inak pre tu zabavu - znova som si dnes otvoril to pdf of The Bank of England a na prvej stranke v Overview (co som vcera preskocil) som nasiel nasledujuce veci:

    Whenever a bank makes a loan, it simultaneously creates a matching deposit in the borrower’s bank account, thereby creating new money.

    Although commercial banks create money through lending, they cannot do so freely without limit. Banks are limited in how much they can lend if they are to remain profitable in a competitive banking system.

    Monetary policy acts as the ultimate limit on money creation.

    This article explains how, just as in normal times, these reserves cannot be multiplied into more loans and deposits and how these reserves do not represent ‘free money’ for banks.

    Ale uznavam to, ze clanok je zaujimavy a niektore aspekty popisuje inak - zakladny princip ale ostava rovnaky.

    Inak len tak pre zaujimavost - ak banky nepotrebuju vklady on ludi pre svoje fungovanie, preco su za vlozene peniaze ochotne platit urok? A preco je ten urok pri vlozeni na dlhu dobu (terminaky atd) vacsi nez na beznom ucte?
    HUGO
    HUGO --- ---
    JUNIPETRUS: takže "primarnim zdrojem penez NZP a tim i pro ekonomiku by byl clovek a jeho NZP, s tim, ze jak zacne cirkulovat dostatecne mnozstvi penez v systemu neni treba vytvaret dalsi. Priroda funguje, protoze a kdyz v ni vse cirkuluje a objemy, treba masy vody, se pohybuji kolem rovnovazneho stavu. Myslim, ze by jsme v tomhle mohly prirodu napodobit. - to zní zajímavě, kdo bude dělat sluníčko?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: umis odpovedet na tuto otazku nebo si zase budes hrat na idiota?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: no kdyz si vzpomenu jak moc tebe zranovala vnitrni predstava, ze NZP je blbost, kdyz jsi se musel snizit k mazani oponentu a pak ke smazani celeho klubu... presvedcil jsi v zivote vubec nekoho o necem? ja bych si te vybral jak mluvciho, kdyz bych chtel nejakou myslenku totalne zdiskreditovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam