• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    4 odpovědi-4
    SHEALA: takze rekl jsem snad neco spatne?
    napsal jsem, ze dostane kolik potrebuje pro svoji zvlastni peci. Ja myslim, ze to zahrnuje vsechno, zarizeni, laky i hrazeni pece, kterou potrebuje, tedy vcetne dalsich prispevku.
    Nejsem odbornik na problematiku invalidu, a nevidim duvod, proc by invalidi a odbornici v diskusi nevznesli sve pripominky. Pro me za me, pokud vam to vyhovuje, at klidne existuje dal soucasny zakon.
    NZP s tim nema co delat.
    NZP znamanena, ze kazdy bude dostavat napr. 10000kc, bez ohledu na to jestli je shledan opravneny pobirat invalidni duchod nebo ne.
    Znam nekoho kdo pobira asi 6000 castecny invalidni duchod po infarku s jednou ledvinou, i tak nejak hrozy, ze o nej prijde. Jestli ti prijde 6000kc vic nez 10000kc bez jakoholiv zadani, me tedy ne.

    Ekonomika - no myslis, ze dnesni ekonomika funguje? Proc jsou vsichni zadluzeny? Ze socialni vydaje jsou prioritou trzni ekonomiky?

    Neni to tak davno co ve vlade sedeli jacisi pani z top09 a ods a byli odhodlani snizit dluh stuj co stuj, skrtali zejmena v socialni oblasti. Byli i demonstrace invalidu, a to uz je co rict. Presto nejvice dluh rostl za Kalouska, stejne jako zvysovali dane.
    Tito panove, chteli posunout vek duchodu na 70let a razili tezy, ze kazdy si ma na duchody setrit a o invalidy se ma postarat rodina. Pripadne se soukromy sektor
    Jsou to stejne teze jake vyznavaji mnozi z vas, a neni se co divit, protoze jiste mnozi z vas jste volil top nebo ods. To jsou pro tebe ti pravy odbornici se socialnim citenim? Oni razi tezi, kdo nepracuje at neji, ja ne.
    Ted tu srdcerivne predstiraji, jak jim lezi na srdci osudy duchodcu a postizenych, a siri o nzp nesmyslne bludy, ze kvuli nzp prijde o penize. Never jim to.

    Ja se ti divim. Vzdyt preci sektor pece o stare a nemocne je nejvic financne podhodnocena oblast, kde pusobi mnoho dobrovolniku, kteri nejsou za to vubec financne ohodnoceni tak, aby aspon vyzili.
    Tobe by jako vadilo, ze ty lidi budou dostavat treba 10000kc?
    Myslis, ze to dobrovolnicke praci uskodi?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď+2
    JUNIPETRUS: nejde o léky a zařízení, jde o příspěvek na péči. Zařízení je něco, co podle Vladimíra Špidly porušuje lidská práva. Nechci aby někdo jako ty, kdo nemá ponětí o sociální problematice se pokoušel měnit ekonomiku, neb to ohrožuje nejen mě, ale i lidi co osobně znám, a taky třeba tvoje (pra)rodiče, ten model odložím rodiče do ústavu je poněkud tragický. Rozhodně je lidskoprávně lepší současný model, který umožnuje abys zařídíl svým prarodíčům asistenci, to mohli zůstat doma, a částečně i je to kompenzovaný státem.
    ad pnp, přečti si o tom něco: https://portal.mpsv.cz/soc/ssl/prispevek
    a přečti si něco o konceptu osobní asistence http://respekt.ihned.cz/c1-61578140-chtela-jsem-zustat-mama

    Pronajmy, licence, vynosy z pouzivani ekonomiky, kompenzace
    Bude fungovat přesně jak?


    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    +1
    FIONOR: Osobně nechápu, proč finanční gramotnost není součást základního vzdělání.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    JUNIPETRUS: To je dane len tym ako si to ty interpretujes - my sa ti snazime len naznacit, ze o realiach prenajimania vies zjavne velke gulove. Vlastnit nehnutelnost je pekne, ale prinasa to aj nemale naklady a ak ich ignorujes, tak tu nehnutelnost znehodnotis (a urobis totalne blbu ekonomicku analyzu).

    Akurat nedavno rodicom mojej manzelky strhol vichor strechu na dome - sponzorovali sme novu, co znamena 5000e v cudu. A to je relativne maly dom a realne keby sme mali vacsie rezervy daleko efektivnejsie by to bolo zburat a postavit nieco nove a kvalitnejsie..

    Jednoducho povedane na udrzbu nehnutelosti potrebujes primerane peniaze. A tu udrzbu musis planovat dopredu a pokial nie si milionar, tak si nato priebezne odkladat. Ak vlastnis napriklad pole, alebo zahradu - tam musis minimalne ratat s tym, ze si povinny sa o dany priestor starat. Tj. kosit burinu, elmininovat skodcov, kedze mozu poskodzovat susedov, ktory svoju podu aktivne pouzivaju.

    Proste kazda jedna cinnost ma urcite specifika a pokial o nich nevies, tak proste placas blbosti. Presne ako napr. GORG zjednodusuje vydavanie pomoci pre postihnutych. Skuste si len tam predstavit ako zostavite taku reviznu skupinu lekarov, ktora musi mat kvalifikaciu na zhodnotenie daneho typu poskodenia. Ako budete taketo skupiny evidovat, kontrolovat, doplnat clenov. Ako sa budu riesit napr. odvolania voci rozhodnutiu, ako zabezpecite aby ich posudzovala ina skupina. Atd atd atd..

    A uz vobec nespominam, ze z rozpoctu v tejto kategorii sa napriklad asi riesia aj socialny pracovnici - ktory napr. maju riesit tyranie deti, alebo zeny. Pripadne maju pomahat bezdomovcom (inak tu v diskusii je odkaz na clanok, kde skusenosti z Londyna ukazali, ze prijem samotny je mozno polovicny predpoklad pre opatovne zaclenenie do spolocnosti - zvysok je prave socialna praca v terene - tj. nie NZP to automaticky neriesi). A ono NZP vobec nie je garantom toho, ze niekto nebude bezdomovec.
    TUILE
    TUILE --- ---
    1 odpověď+3
    JUNIPETRUS: oboje ma svoje vyhody a nevyhody, ale urcite bych do vlastnickych prav nezasahovala!

    pokud se moje babicka nadrela a odkazala mi vilu na vinohradech, tak ji sice muzu pronajimat a mit zisk, ale teda zadnej obcan NEMA pravo mi tu vilu vzit a nebo v ni chtit bydlet zadarmo.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    ja zase nemuzu uverit, ze si mi tu echt pravicaci, snazi namluvit jak je pronajem vyhodny, a vlastnictvi vlastne temer jho
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    +2
    JUNIPETRUS:

    Porad se snazim verit tomu, ze to co tady predvadis je jen relativne komplexni trolling ..
    KAI
    KAI --- ---
    JUNIPETRUS: Jestlize nekdo muze mit bezpracny zisk, z toho ze neco vlastnit a pronajima, nebo povoluje, proc by nemohli mit zisk vsichni z toho ze neco pronajimaji nebo povoluje?

    takze podle tebe pronajimatele nemovitosti jsou zli kapitaliste, co maji bezpracny zisk, takze ejhle! proc to nerozsirit ve velkem a nezavest NZP, cili bezpracny zisk za pronajem jejich vlastnictvi (wtf??) pro vsechny!

    NZP je demokraticky kapitalismus. - MY EYES BLEED.

    Aneb tvymi vlastnimi slovy, "Je to pokrytectvi a selektivni postoj."
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    ±0
    JUNIPETRUS: To si fakt tak blby, alebo sa len robis? Pracou prenajimatela, alebo spravcu je aj sprava nehnutelnosti a udrziavanie ju v takom stave aby bola pouzitelna. To ci si tie prace vykona sam, alebo si najde niekoho ineho - to je uplne jedno. Je to jeho zodpovednost. Dokonca je vcelku bezne, ze v najomnej zmluve je klauzula o tom, ze v pripade nevhodnych pomienok nemusi najomca platit az do odstranenia stavu.

    Btw uvedomujes ci vobec akou kolosalnou kravinou argumentujes - ako by asi mal jeden majitel opravovat cely byt sam, pripadne cely dom sam? To vyzaduje xy specifickych vedomosti a na niektore z toho (elektrina, plyn) musis mat prilusne certifikacie, lebo si to veci pri ktorych moze ist o zivot.

    A nie neznamena, ze to je platne z penazi najomnika - najomnik plati za byvanie v urcitej kvalite a zato dostava protisluzbu. To, ze sa to v nasich krajinach az tak casto nedeje, to je druha vec - ale normalne je to, ze najomnik si tak maximalne ma sam vymenit ziarovky, alebo zavesit obraz. Vsetky ostatne opravy (ktore nesposobil najomnik zamerne) spadaju na prenajimatela. Aj celkova obnova nehnutelnosti (co je tak kazdych 10 rokov - zalezi od okolnosti) spada na prenajimatela a niekde tie financie nato musi nazbierat.

    Nie nie je to najtazsia praca, len je zjavne ze o tom vies totalne hovno. A samozrejme najdes xy prikladov, kde nato ludia kaslu a celkove sluzby su tragedia, ale to je ako pri kazdej inej cinnosti.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +2
    takze uz vime co dalsiho Junipetrus v zivote nedelal - pronajimani vlastni nemovitosti
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi-5
    SEAMON: kdyz se podivam do inzeratu, tak pronajem vetisnou znamena, najem +4000 poplatky.
    Takze ano, lidi navic prispivaji do fondu oprav.
    Stoupacky, nova strecha, vytahy - videl jsi nekdy majitele domu, aby to delal sam?
    Ne, objedna si firmu, ktera to udela. Stejne jako vetsina tech majitelu vetsich nemovitosti ma sve pravniky a spravcovske firmy.
    Takze co jsi napsal, s temi starostmi, to skoro vypada,ze pronajimani je jedno z nejtezsich a nejstresovejsich "zamestatni".
    Kdyz rikas, ze vymena podlehy atd, muze klidne stat i pul najmu za rok, znamena, ze je to placene z penez najemnika.
    Pritom nejde o nic, s cim by si vlastnik neporadil sam, a jeste by mu zustalo spoustu penez zustalo.
    Jde o neco, co treba svj organizuji sami bez vlastniku.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    No, ale co je na tom dobryho pro najemnika? Faktem je, ze mu proste plati nekolik tisic za nic, aby on mel zisk.

    no jasne. protoze ten byt jeho majiteli snesla slepice, ktera se taky vylihla z niceho.
    boze, to je estrada tuposti.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: Uz davnejsie som chcel na nieco z tvojej produkcie reagovat, ale ten prud zhovadilosti, ktore produkujes je tam mohutny ze normalne clovek straca chut.

    Jasne - vlastnik nehnutelnosti si len vylozi nohy a vsetko sa riesi samo. Vobec sa nemusi obavat o to, ze mu najomnik poskodi nehnutelnost, prestane platit a bude sa ho musiet nejako zbavit. Vobec nemusi kalkulovat najom tak, aby boli pokryte obdobia, kde sa mu nepostasti najst najomnika - ale naklady na nehnutelnost mu ostavaju. On vobec nemusi pripadne platit hypoteku, poplatky do fondu oprav, dan za nehnutelnost, udrzbu nehnutelnosti.

    Vies ake su naklady na stavebne a udrzbove prace? Vies kolko stoji taka vymena poskodenej plavajucej podlahy? Pripadne poskodenej kuchynskej dosky? Alebo take blbe interierove dvere, pripadne bytove dvere? A to su vsetko veci, ktore sa mozu poskodit aj pri normalnom pouzivani a nie nezodpovednostou najomnika. Taketo nieco ti v uplne v pohode zmaze zisk za pol roka najmu - ale to by si sa nad tym musel trosku zamysliet a to boli, vsak?
    TUILE
    TUILE --- ---
    +2
    JUNIPETRUS: kazdej clovek MUZE mit vlastni bydleni, staci nebejt linej a poridit si ho.
    bude to sice znamenat, ze bude splacet velikou pujcku, ale mit ho muze. a jeho deti pak budou mit bydleni levnejsi, pac zdedi po svych zodpovednych rodicich byt a nebudou muset platit najem. di do toho.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    TUILE: Vcera jsem ti napsal:
    NZP je ale prave myslenka, ktera navazuje na kapitalismus.
    Jestlize nekdo muze mit bezpracny zisk, z toho ze neco vlastnit a pronajima, nebo povoluje, proc by nemohli mit zisk vsichni z toho ze neco pronajimaji nebo povoluje?
    Pripadne proc by nekdo neplatil kompenzace za vyuzivani vzacneho zdroje na ukor ostatnich zejmena tedny slouzili k tvorbe zisku?
    Do toho patri i dusevni vlastnictvi. V tomhle smyslu je nas stat a my vsichni nesmirne bohaty. Da se rict, ze dnes poskytuje stat nektere sluzby.

    Jestli, pro tebe a spol, zisky z pronajimani nejsou problem, pak by nemel byt problem, pokud vsichni lidi maji zisky z pronajimaji spolecneho vlastnictvi.
    A pokud s tim mate problem, tak jste pokrytci, kteri preji a schvaluji vyhody kapitalismu jen pro nekoho.
    Opakuju, protoze zrejme nectes co pisu, proc nekdo jednu transakci oznaci za legitimni narok, a druhou transakci za kradez, kdyz jde o ten samy princip?

    Nenapsal jsem, ze jsou pronajimani je spatne, ale ze je nevyhodne pro najemnika. A ze vlastnik je v pozici, kde vydelava ne praci, ale vlastnictvim. Kde resenim tedy je, aby kazdy clovek mel vlastni bydleni, nebo nizky najmy, to je ale vedlejsi otazka
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    +6
    Uvedom si, ze NZP budou brat vsichni

    & prispivat nikdo. ucineny raj.
    TUILE
    TUILE --- ---
    1 odpověď+2
    JUNIPETRUS: pronajmy? ja myslela, ze platit najem je spatny.
    Nebo je spatny jenom platit najmy soukromejm osobam a platit najmy statu je v poradku?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +2
    JUNIPETRUS: Pronajmy, licence, vynosy z pouzivani ekonomiky, kompenzace

    takze dane. takze nejen ze jsi retard, ale i lhar. nikdy jsem nenavrhoval zvyseni dani! Naopak jsem navrhoval odstraneni dani.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    3 odpovědi
    SHEALA: kde na to stat vezme?
    Pronajmy, licence, vynosy z pouzivani ekonomiky, kompenzace

    Jinak druhá otázka, jak řešíš invalidní důchod a příspěvek na péči?
    Kazdy bude dostavat NZP. Krome toho budou pojisteny, takze dostanou tolik, kolik potrebuji pro svoji zvlastni peci(leky, zarizeni). O tom rozhodne doktor nebo odborna komise, stejne jako dnes predpokladam existuje nejaky proces schvalovani.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    -1
    Čechů ohrožených chudobou přibývá. V evropském měřítku si ale země vede dobře | Politika a společnost
    http://www.rozhlas.cz/...zenych-chudobou-pribyva-v-evropskem-meritku-si-ale-zeme-vede-dobre--1405107
    Je tam zmíněn NZP, tak doufám že mě nezabanujete :)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    1 odpověď
    GORG:
    Pokud by to tedy fungovalo na principu doktor dá razítko(někam), v prodejně kouknou na štempl a vydají vozík jednodušší dát doktorovi kufr nebo půl kufru peněz, ať dá rovnou tomu kdo něco potřebuje hotovost. Ouplně nejjednodušší je ovšem vyřešit to komunisticky nemaskovaně, to jest který soudruh něco potřebuje si to prostě vezme (každému dle potřeb), pokud možno tedy někomu vezme :-), případně v duchu NZP tím, že každý občan dostane vozík, skleněné oko, berle a brejle (+5 d) jakož i příspěvek na nemohocnost, aby se nemusel někde doprošovat a všici byli spokojený (mohlo by se to zavést postupně a pro začátek dát každýmu jen levý kolo, jednu berlu a brejle bez skel).
    S byrokracií EU ta snaha převést administrativní úkony a zodpovědnost jinam, aby šlo zajásat nad úsporou, nesouvisí. Možná v metodě.

    JUNIPETRUS: Na kapitalismus navazuje celý to učení okolo NZP pramálo, ta třídní nenávist
    hnaná závistí a rovnostářstvím je vlastní poněkud jinému než kapitalisickému typu společnosti :-), když se naposledy rozhodli lidé navazovat na kapitalismus podobným stylem, zahájili to výstřelem z Aurory.
    Stejně když se probírají ty byty a bydlení, tak to pravda kapitalismus kde cenu určuje nabídka a poptávka, jest. Což je konečně taky důvod, proč bojovníkům za NZP tolik drásá psychiku. Z pohledu do programů a vizí politických směrů lze zjistit s jakými stranami se v tomto pohledu enzetpéismus shoduje, ne náhodně se jedná o komunisty a jim podobné subjekty, o které se enzetpáci přetahují o specifickou skupinu oveček.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam