• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    JUNIPETRUS: ono jaksi, co se daní týká, tak hlavně stát má nejen právo, ale také nárok ty daně vybírat - a s nárokem se pojí možnost ho (v souladu s právním řádem) vymáhat.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    huste koncentrovana tupost.

    kdybys nebyl lempl, tak bys tu nevystupoval coby atrakce obludaria zadarmo.:-)
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: boze s cim se to zase ohanis ?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Je docela zajimave srovnat Všeobecná deklarace lidských práv a nasi listinu
    http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=czc

    K idealu teto listiny mame jeste daleko, ze ty prava lze uplatnovat pouze v systemu, ktery proto vytvori podminky. Clanek na 28 na to pamatuje:-)

    Článek 28
    Každý má právo na to, aby vládl takový sociální a mezinárodní řád, ve kterém by práva a svobody stanovené v této deklaraci byly plně uplatněny
    TUILE
    TUILE --- ---
    Pravo vlastnit pudu mas. Staci si ji koupit. Pokud ti nezalezi na kvalite, muzes zi jit zejtra koupit metr ctverecni za 6 korun nekde v jeseniku. Klidne ti na to i tech sest korun venuju.

    Ale kdyz ses k ty pude opet dostal.
    Jak bys to teda resil?
    Pokud je cast pudy ve vlastnictvi statu a cast pudy v sokromym vlastnictvi, jak by podle tebe ted mel stat postupovat, aby kazdej obcan dostal vynos?
    TUILE
    TUILE --- ---
    Tak nejaky desatky sou rozumny. Fakt sem rada, ze tu funguje mhd a nejaka infrastruktura, ze lze jit v pripade obtizi bezplatne k lekari... Pocit, ze vyse zdaneni neodpovida posytnutejm protihodnotam mam az od doby, co sem zamestnanec a vidim ty naklady na mzdy :)
    Bylo by fajn, kdyby odvody byly nizsi nebo protihodnoty vyssi, ale jinak se danim jako statnim zpusobu ziskavani penez nebeanim.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    TUILE: no vidis, me napada NZP:-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: ano, tady se stejne jako u kazde realizace nejake cinnosti setkavame s urcitymi podminkami a moznostmi ktere musi existovat.
    A prave ty moznosti jsou dane ruznymi typy podminek, nektere menit lze nektere nelze, prirodnimi zakony, spolecenskym pokrokem a spolecenskymi pomery a pravidly, ktere si lidi vytvorili.
    Takze pokud by mel kazdy pravo byt kosmonautem, ale nexistovali by rakety, ktere by litali do vesmiru, tak takove pravo nemuze byt prirozene naplne. Stejne jako nemuze byt naplne pokud, existuji muze byt jen par kosmonautu na svete, a proto takove pravo ani neexistuje.
    A kdyby existovalo, tak je spravne tvrzeni, ze takove pravo neni naplnovano, aniz bylo treba to davat nekomu za vinu.
    Pokud by, ale existovalo pravo, ze kazdy ma pravo vlastnit kus pudy, a vsechnu pudu by vlastnilo 10 lidi, tak tim ztraci moznost, a tim naplnit jejich pravo , nikoliv z nejaky prirozenych duvodu, nebo nejake neschopnosti, ale protoze nekdo dalsi jim v tom brani a pritom to lze zmenit.
    To je totiz ten system. Z tim souvisi i pojem externalit.

    Ale abych se vratil k tomu pojmu svobodna volba povoleni, tak s tebou souhlasim v tom, ze na kazdy se muze delat to co si vysnil, z prirozenych duvodu, ze na to treba vubec nema, a proto jsem ani naznakem netvrdil, ze to stat ma nekomu zajistovat neco , co nejde.

    Ale ten pojem je uplne o necem jinem - o svobodne volbe. To znamena nedelat neco co si clovek nevybral, nechce, a to znamena, ze takove pravo souvisi s pravem i nedelat vubec! Dokud si neobjevi nove moznosti atd
    FESTER
    FESTER --- ---
    on nikdo ty dane neplati svobodne .. proste prijde bernak a sebere je.. pokud mu je nedas tak dopadnes jak.. v base....
    TUILE
    TUILE --- ---
    Nemusela. Existujou i jiny varianty, jak nechcipnout a nedelat pri tom prodavacku. Jenze musis obetovat zase neco jinyho.

    Napadaj me opet ruzna komunitni bydleni, krsnaci, farmy, sekty...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    TUILE: v podstate v prenesenem smyslu to je jako by jim nekdo stal s pistoli u hlavy. Tyka se vlastne vetsiny.
    Nesvobodna volba je takova, ktera je vynucena vnejsi hrozbou, zde konkretne hrozba existencialni bidy a hladu

    Hlavne, ze tady porad slysim, jak tu nesvobodne musite platit dane - copak vam nekdo stoji s pistoli u hlavy.
    Neuveritelne pokrytectvi tu predvadite.
    MAZA
    MAZA --- ---
    JUNIPETRUS: To je ale problém každého člověka a jeho neschopnosti realizovat své sny/očekávání. Pokud si vymyslím, že chci být kosmonaut, tak má stát/společnost povinnost udělat ze mě kosmonauta? Ne. Je jen na mně, jestli toho dokážu dosáhnout sám - můžu se snažit najít práci u NASA, můžu ale začít i podnikat v letech do vesmíru, vzít si úvěr od banky a postavit si raketu. Společnost ani stát mi nebudou nijak bránit, takže PRÁVO na to mám. Pokud to ale nedokážu, neuživím se tím a umřu hlady, je to jen můj problém, NÁROK uspět nemá nikdo.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: Zeptej se prodavecek v supermarektu, kdo z nich si to povolani vybral svobodne?
    zadna, to je jasny. vsechny tam kazdy den privadi ozbrojene komando.

    mimochodem, zustanou tam ty prodavacky, az dostanou NZP?

    krom toho, ze mas problem rozlisit mezi pravem & narokem, pojem 'svobodna volba' je ti taky nejasny.
    TUILE
    TUILE --- ---
    Vsechny prodavacky si ho zvolily svobodne. Nebo myslis, ze jim nekdo stal s pistoli u hlavy?

    Muzou delat jakykoliv jiny povolani, kdyz si tu praci sezenou.

    Holt sou nejaky limity, kolik se tu uzivi hercu, elektrikaru, ajtaku... ale muzes si vybrat, kterym smerem se vydas a bejt lepsi nez konkurence. Za komancu ses nedostal na skolu proto, ze tvi rodice meli spatnej kadrovej profil. Ted to je proto, ze si neobstal v konkurenci. A i tak, pokud tvoje vysnene povolani nepozaduje nejaka zakonna specifika, ktery bez skoly nedas, muzes toto zkusit na vladtni pest.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: haf
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: to neni o zakazu, to je o tom jestli si nekdo muze volit povolani.
    Je to proste hlavne o systemu.
    Pokud nekdo, kdo chce byt treba historikem, kamionakem, ci cimkoliv jinym, a nemuze se tim uzivit nebo o takove misto nezavadi anebo jim treba uz byl, ale o misto prisel, ma nakonec volit mezi hladem a kostetem, tak to skutecne neni svobodna volba povolani.
    Stejne jako kdyz nekdo musi pracovat, kde nechce, ale protoze musi, aby mel penize, protoze zase jinak hrozi bida.
    Zeptej se prodavecek v supermarektu, kdo z nich si to povolani vybral svobodne?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: kecas
    MAZA
    MAZA --- ---
    JUNIPETRUS: Vážně? Někdo někomu zakazuje zvolit si profesi a provozovat jí (samozřejmě, pokud splní zákonné podmínky a neprovozuje ilegální činnost)?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    (1) Každý má právo na svobodnou volbu povolání
    Dalsi pravo, ktery je dnes mnoha lidem upirano
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    _BENNY: zase jen uplakankovsky blog :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam