• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    LUBOB: Pleteš si koncepty, které tu různí lidé prezentují.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: nemyslím, že zvýšení zdanění bude masivní
    nemysli, pocitej. myslet si muzes doslova cokoliv, ale numera neoblafnes.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JUNIPETRUS: soutěž v kydání špíny nemůžeš vyhrát, když na druhé straně flamewar diskutuje víc lidí - to je jako bitva pěchoty, tam taky vyhrajou ti, kterých je víc, obvykle. tuhle debatu lze vyhrát jen taktizováním.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: nemyslím, že zvýšení zdanění bude masivní, v relativních číslech. ZP posílí spotřebu, ekonomika poroste, vybere se tedy i větší objem daní, v absolutních číslech.. to možná ano. procentuální sazby je ale spíš neprůchozí zvyšovat.

    zrušení minimální mzdy by navíc mohlo vést k omezení outsourcingu do rozvojových zemí: fakticky - pokud se změní poměr import a exportu, tak by šlo ZP vyplácet i z toho, co korporace vydělají na exportu do rozvojových zemí! (a to právě proto, že výrobu neoutsourcují, protože se nebudou být minimální mzdy, a kombinace automatizace s nižšími mzdovými náklady na konkurenceschopnou vzdělanou pracovní sílu se ukáže jako rozhodující... a dále se ušetří na dopravě - zboží je levnější tam, kde se vyrábí a odkud se vyváží...)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: hele, hafiku, ty nejenze nejsi schopen dat dohromady dve kloudna souveti, ale jeste k tomu porad urazis. Proc to delas? Tvuj informacni prinos je zaporny,a mluvit s tebou jako dotykat se lekle ryby
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: pokud ta výtka vůči JUNIPETROVI byl taky blábol, tak jistě :-) já jsem debatu o právu a nároku nesledoval, pouze sleduju obecný trend hejtovat tu kolektivně JUNIPETRUSE. já nemám rád davy a mám naopak slabost pro ztracené kauzy.

    obecně mám radši, aby než aby někdo práci předstíral, tak aby pracovat nemusel. žijeme v éře mobilů, proboha: věci fungují samy, řeší se jen nestandardní situace. Microsoft zjistil, že vydělává peníze na tom, když nejdřív vygeneruje bugy v software a pak si nechá zaplatit za opravenou verzi... tímhle prostě žádný opravdový prospěch nevznikl,nikomu - to je forma války, jen jinými prostředky.

    je spousta věcí, které jsou horší, než nedělat nic: spousta obchodních modelů,které by neměly existovat, ale nejde nějak taxativně vyjmenovat a zakázat nebo tak něco (lidi jsou kreativní).

    vezměme si jen "zákaz podomního prodeje": běžná věc, demokratická regulace trhu. neříkám, že s touto regulací souhlasím (pokud neporušuje běžná pravidla soužití v obcích). ale není jednodušší nastavit nějaké jasné dno, aby lidi nebyli k tomuto vůbec ekonomicky motivováni? buď lze zdůvodnit, že regulace jsou oprávněné, protože jsou za jejich dodržování občané "odměňováni" tím ZP - a nebo naopak bude možné nějaké regulace zrušit, protože daný jev vymizí. v obou případech se to může ukázat jako levnější, než represe.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS:
    ZP je logičtější a nejméně násilný (je to navíc demokratické opatření typu "co dělat s vybranými daněmi"

    problem je v tom, ze nejsi schopen zadnou tezi dovest do konce.
    na NZP potrebujes masivni zvyseni zdaneni. ve vysledku to postihne negativne vice lidi nez pozitivne.
    jak chces tohle zavest demokraticky & nenasilne?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: nemáte za celou dobu žádné nové argumenty proti.

    bud jsi sjetej nebo jsi se deklasoval na uroven kolovratku c.1
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS:
    ZP dokonce ani nereformuje vlastnická práva a nikomu žádný majetek nebere: pouze je to nápad, že z vybraných daní nebudeme budovat donekonečna dálnice, ale že sjednotíme systém sociálního zabezpečení

    predved to v cislech. az je uvidis napsana, dojde ti, jaka blbost to je.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: ne, kolovrátek jste vy.. nemáte za celou dobu žádné nové argumenty proti.

    historicky se na chudobu a hladomory (např. v Irsku) reagovalo pozemkovými reformami. (překvapilo mi, že o Francii není na wiki zmínka, pravda.. nejsem historik). to odpovídalo tehdejší realitě, kdy na zemědělské půdě fakt bylo nutné manuálně pracovat, a spotřebovalo to většinu "pracovní síly"

    v době, kdy v zemědělství ve vyspělých zemích pracuje asi 3% populace a něco podobného se děje i s průmyslem, prostě pozemková reforma řešením není (dnešní populaci by ostatně ani tradiční zemědělství nejspíš neuživilo). ZP je logičtější a nejméně násilný (je to navíc demokratické opatření typu "co dělat s vybranými daněmi", které příští vláda může zase zrušit, pokud s tímhle programem vyhraje volby.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: presneji receno blabolem. no, aspon v tom jsme se shodli.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: reagoval jsem na obecnou frázi obecnou frází :-)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    kolovratek c. 2
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Francii jsem nenašel, našel jsem tohle:
    Irish Land Acts - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Land_Acts
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: ano. & kdyz prselo, tak bylo mokro.
    jak to souvidi s pravem & narokem?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: Evropské demokracie pozemkové reformy prostě prováděly (např. Francie)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: blabolis. znova :
    kdyby to s tím právem a nárokem bylo tak jednoduché, tak by historie nebyla plná více či méně úspěšných pokusů o pozemkové reformy

    tohle si zada vysvetleni.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: no, občanům tehdy např. vznikal nárok, a nebyl to komunismus...

    hele, já se v tomhle právním slovíčkaření nevyznám. podstatné je, že ZP určitě není komunismus ani socialismus. nikdo nebude nikomu plánovat co má vyrábět (ani jestli má vyrábět, že ano). počítá se s osobní iniciativou
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: blabolis.
    zeptam se jeste jednou. jak pozemkove reformy zpochybnuji rozdil mezi pravem & narokem?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: nepředpokládám podíl ZP na celkovém HDP větší než cca 10-20%
    zase (!) mas maglajs v pojmech.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam