• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    PHAILO: To se bezpochyby podílí. Ale motorem růstu je, byl a vždy bude právě kapitál.
    Jejda, kam se nam podela ta oslavovana prace?
    Jinak souhlas, jde o to, komu ten kapital patri, v jake mire, a jak se s nim zachazi.

    Miliarda, co mi lezi na konte, je motorem rustu?

    Proc bych mel jako podnikatel, ktery sleduje jedinou hodnotu, a to stale vetsi zisk, jak nas uci klasicke ekonomicke prirucky, nekam investovat kdyz, mi penize na uctu prinaseji bezpecny a vetsi zisk, nez rizikove investice? Tyhle uvahy najdem taky v klasickych priruckach. To se pak hovori o neduvere trhu.
    A pak jsou jeste pojmy jako nasyceni trhu, coz je fenomen, ktery se cyklycky opakuje, a nasleduje pak faze zvana recese. To podnikatel - kapitalista, ktery neni hlupak a neustale pocita co mu prinese vetsi zisk, necha radsi lezet, jak uz jsem psal, penize na uctu, nebo nakoupi zlato, nez aby treba postavil blok novych domu, ktere nema kdo koupit, tim by totiz vykazal ztratu(majetku).

    Takze ono z klasickych poucek lze tez vydedukovat, ale nejen vydedukovat, je to zrejme z pozorovani reality, ze motorem rustu, je kupni sila obyvatel, kapital obyvatel.

    Otazka tedy je, kdo je zdrojem kapitalu - penez? A kdo muze byt.
    Proc kdyz uz je tolik kapitalu na svete, si lide porad znova a znova musi pujcovat penize?

    A proc jsou temer veskere penize dluhem?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    PHAILO: Já jmenoval odvětví.. Jistě nevím jeslti armáda vyvyjí vlastní zbraně které jde označit za produkt :) nebo jestli PR nabízí něco co třeba označuje za produkt třeba nějaký prostor v TV reklamě nebo prostor v nějakých nezávislých novinách nebo reklamní plochu v metru.. :)
    Ztohoven - Znásilněný Podvědomí
    http://vimeo.com/1050620
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    NEKROMANT: Já myslím že by se na společnosti měli podílet všichni a né pouze ti u kterých se hromadí kapitál.

    To se bezpochyby podílí. Ale motorem růstu je, byl a vždy bude právě kapitál.

    Koho považuješ za opravdu bohatého? A koho bohatého znáš ty?

    Opravdu bohatý je pro mě člověk vlastnící majetek v hodnotě $ 50M+ (nebo ekvivalent). Znám jich osobně několik, identifikovat je určitě nebudu.

    NEKROMANT: Armáda je zcela jistě služba. PR, marketing a reklama i právní služby jsou překvapivě služby. U binárních opcí je to složitější, ale rozhodně mají blíž k produktu.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Obsah tam tvoří sám a já jsme také podivný, takže bys asi raději neměl číst co tu píšu :) Jinak webnode je brněnská firma který se přesídlila sídlo do Švýcarska.. důvody jsou uvedené v mnou odkazovaném článku ..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Jo tak.. ne webnode.cz nevlastním, nemám ani akcie ani nejsem družstevníkem :) Využívám bezplatné nabídky hostingu.. je to obchodní model freemium. http://www.lupa.cz/clanky/vit-vrba-webnode-pristi-rok-spustime-novou-verzi-webnode-2-0/
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: nechápu.. k jakým svým zaměstnancům? :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Já tě nechci rozesmát ani zpochybňovat tvojí schopnost číst, ale rychlost 32 kbps funguje 6 měsíců. resp první měsíc to jede rychleji a po té zpomalí na 32 kbps což na nyx třeba v prohlížeči opera mini pro staré telefony s J2ME bohatě stačí :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Ten jakysi free web hosting je muj webhosting :) tak se nediv ze na nej odkazuju.. ale muzes si to vygogolit jinde.. dej hledat závod ke dnu a robota.. a termín pracující chudoba
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Afrika - nový zlatý důl pro mobilní operátory - Africké informační centrum
    http://centrum.humanitasafrika.cz/cs/african-update/201/afrika-novy-zlaty-dul-pro-mobilni-operatory
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Ještě nezrušili knihovny a babiš prodává SIM karty mobil.cz kde se dá za 200 Kč být na internetu 6 měsíců..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO:
    Šéf Hospodářské komory Dlouhý: Musíme zlevnit cenu práce, Babiš se toho zbytečně obává. A zde je má předpověď na příští rok | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/...-se-toho-zbytecne-obava-A-zde-je-ma-predpoved-na-pristi-rok-352096

    Robota (závod ke dnu) :: Videa a přednášky nejen o filosofii
    http://videafilosofie.webnode.cz/news/robota-zavod-ke-dnu-/
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Tak nevíš za kolik jsme žil nebo žiju za den.. :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    PHAILO: Myslíš že jsem uvedl jakékoliv služby? Mě přišlo že jsme zmínil několik oborů a neuvedl jsem jestli se jedná o služby nebo o produkty chceš li to takto rozdělovat.. armáda nebo něco v tom smylsu je služba (třeba vlasti to je jedno které) nebo prodej produktů (třeba prodej zbraní jiné vlasti..)?
    Zajímavý je také třeba PR, marketing a reklama.. Nebo i právní služby.. Jsou i nějaké právní produkty? :) Co je to binární opce ? Je to produkt? :))
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    PHAILO: Já myslím že by se na společnosti měli podílet všichni a né pouze ti u kterých se hromadí kapitál. Navíc je podle mě způsob toho hromadění kapitálu často na hraně mojí etiky nebo za hranou. Koho považuješ za opravdu bohatého? A koho bohatého znáš ty?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    NEKROMANT: Takže v podstatě jakékoliv služby? Proč se to asi jmenuje služby, že? A co je špatného na akumulaci kapitálu? Dochází ti třeba to, že kapitál se samovolně kumuluje u těch schopných, kteří jej následně zhusta užívají k tvorbě další přidané hodnoty, tedy pracovních příležitostí, HDP atd.? Nevím kolik znáš opravdu bohatých lidí, ale pokud nějaké ano, jistě víš, že jen mizivá část z nich kapitál skutečně jen hromadí, aniž by jeho prostřednictvím usilovala o tvorbu dalších hodnot.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    PHAILO: Nejde jen o to které pozice, a práce.. mě vadí celý ten způsob fungování společnosti.. To rozdělení na prodavače, zákazníka.. ta forma poskytování (a už zase to slovo které je už kontaminované tou formou) zboží a služeb..
    Jako prostě páni a otroci a pak se to prohodí na dovolený ať si mi odpočineme a někdo nám slouží..

    Tak která odvětví jsou sporná - jejjich společenská užitečnost :) vydavatelé a nakladatelé, reklama a marketing, farmaceutický průmysl, zbrojní průmysl a celá armáda.., zábavní průmysl, sporty, security.. Ale prostě to asi není jen o konkrétní práci ale spíše o tom paradigmatu.. cíl akumulace kapitálu.. :)
    To jakou společnost máme určuje i to za jakých podmínek se ta práce dělá..
    Odcizená práce, zbožní fetišismus...
    Komodifikace – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Komodifikace

    https://www.youtube.com/playlist?list=PLND0ST281umKAde9xLYSZ9xFWpgRUbYVZ
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    NEKROMANT: Já si prostě myslím že některé práce (ta hranice je těžko uchopitelná) jsou pro zaměstnance nedůstojné a společensky škodlivé. Tady v tom se alespoň shodnu s xchaosem.. :)

    Jako třeba které?

    JUNIPETRUS: COMODOR_FALKON: tak ja si myslim, ze 4000kc pro zacatek jsou dobre penize. Je to suma, ktera je financne realizovatelna v soucasnych podminkach. Takova suma muze nahradit davky do vyse te sumy, napriklad to existencni minimum. Polovina pro dite 2000kc by i nahrazovale nektere dalsi prispevky na dite.

    Vím, že se opakuji, ale já si nemyslím, že bychom si mohli dovolit za současného stavu ekonomiky ČR byť tebou navrhované 4000. Jestli si myslíš opak, sděl mi, kde by na to stát měl vzít.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO: Já mám Havla i některé disidenty také rád.
    Ale překvapuje mě jak je silná fetišizace práce. Pro některé je prostě i když by to co já vím.. - vyrábění kulometů nebo propaganda-reklama či sledování lidí pro reklamní účely užitečné :)
    Práce na hovno | A2larm
    http://a2larm.cz/2013/09/prace-na-hovno/

    Václav Havel - videogreeting /// Václav Havel - videopozdrav
    http://www.youtube.com/watch?v=5BuNe5vFXmA
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    NEKROMANT: a některý zase vyšší.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    COMODOR_FALKON: "Kdo úmyslně nepracuje, ať nejí!"
    Chudaci duchodci. Ani kapitalista, ktery zije z uroku nesmi jist. Ani manzelka milionare, nesmi jist. Ani ten kdo vyhraje ve sportce nesmi jist. Ani dite nesmi jist..
    Spoustu lidi by umrelo hladem,protoze by si jim to zakazal.

    Ale je chvalyhodne, ze jsi pro NZP, ale s NZP budou jist i ti, kteri pracovat umyslne nechteji. Opravdu to chces?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    MANFRED: Pokud je podle tebe spraveldnost přelud, tak vlastně nevím jak to máš s kategoriemi dobra a zla.. A etikou obecně.
    Prostě právo silnějšího a mocnějšího? konkurence všech proti všem? Sociální darwinismus?
    Sociální darwinismus – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_darwinismus
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    COMODOR_FALKON: tak ja si myslim, ze 4000kc pro zacatek jsou dobre penize. Je to suma, ktera je financne realizovatelna v soucasnych podminkach.
    Takova suma muze nahradit davky do vyse te sumy, napriklad to existencni minimum. Polovina pro dite 2000kc by i nahrazovale nektere dalsi prispevky na dite.
    Ostatni davky bych nerusil. Ale klidne bych zrusil podporu v nezamestnanosti.

    Tj. jednotlivec s čistým příjmem cca 7,7-11 tisíc se nalézá v pásmu skutečné chudoby, když si prací vydělá méně, než kolik by mohl získat jako flákač.
    S prvni casti vety souhlas. Byl by v pasmu skutecne chuduby i kdyby si "flakac" vydelaval min.
    Ale bude i v pasmu velke chudoby, kdo by dostaval jen 4000kc.

    Důstojný život by měl být důsledkem vlastní pracovní/podnikatelské aktivity, nikoliv NZP.
    Ja si to nemyslim. Dustojny zivot by mel byt dusledkem vyspele spolecnosti, ktera si jak diky technologickemu rozvoji tak moralnimu postoji muze dustojny zivot dovolit.

    Teboť ten, kdo pracuje a podílí se na růstu a prosperitě společnosti svým časem a energií, by se měl mít vždy lépe, než flákač.
    S tim souhlasim. Ale tim, ze se bude mit lepe, neznamena, ze flakac nemuze nebo nesmi zit dustojny zivot.
    Ostatne kdo je flakac? Je zenska, ktera pracoval 30let ve sklarne a pak byla propustene, pricemz, ji nikdo nechce uz zamestnat, flakac? Je zenska, ktera se stara o deti a domacnost flakac?
    Je nekdo kdo studuje ve svem volnem case vsechno mozne, zajima se o filosofii ci politiku, kulture nebo umeni flakac?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam