XCHAOS: od toho to neni zabava ale prace. a je tvym dobrovolnym rozhodnutim, jestli si svuj konicek hodlas "zkazit" tim, ze si z nej udelas zivnost. porad je tu jeste moznost zivit se tim, co te vylozene sere.

_BENNY: v podstatě souhlasím s tou částí, že lidi jsou obvykle placení za věci, které někdo potřebuje, ne za to, co je baví. kdyby to někoho bavilo, už by šel a udělal to zadarmo (tohle se ale dětem ve škole málo říká - hodně keců se věnuje tomu, aby si člověk zvolil "práci která ho baví", ale tak to prostě není: třeba mě i to, co mě původně bavilo, přestane bavit, když se to stane prací a musím to udělat podle představ někoho, v termínu, apod.)

MANFRED: ono samotné škatulkování kdo je "nepotřebný" je v dnešní době trochu přes čáru... technologie právě vede k tomu, že "nepotřebná" začíná být většina.

že je někdo "nepotřebný pro tebe" není prostě dostatečné kritérium. a nebo, když trh dovedeš k do důsledků (což já dělám rád): při současném stále strmějším rozvrstvení majetků a příjmů pak stačí aby pouze ta hrstka nejbohatších rozhodovala, kdo je pro ně potřebný a kdo ne. (tvojí jistotu, že ty se mezi "nepotřebnými" určitě neocitneš, ti svým způsobem závidím... já se nijak zvlášť "potřebný" necítím, například... na druhou stranu, přece se nevzdám práva na existenci, jen protože jsem "nepotřebný", ne?)

ALMAD: a pripadna doplnujici otazka: jak vznikaji hodnoty?

1/ centralni banka natiskne penize
2/ nekdo zvedne zadek a jde delat ne to co ho zrovna bavi, ale to z ceho maji ostatni nejaky prospech

JUNIPETRUS: uz mas praci?

On základní fígl podobnejch nápadů bejvá, že ti, kdo NZP by NZP upotřebili (tim myslim lidi kteří by ho použili nikoli k flákárně, zevlingu a jiný nepotřební, ale třeba někdo kdo by to fakt využil na rozjezd a tak.) ho jednak nemusejí mít (uživí se i jinak a je jim jasný že až se zmůžou byli by z nich plátci) nebo je jim jasný že je prostě přelud.
Stejně tak opravdovými bojovníky za spravedlivou společnost non plus ultra kde dělník hrdě coby lid bude vládnout zemi nebyli dělníci, ale intelektuálové. Sranda byla, že ona třída, pro niž chtěli ono blaho, jim byla vcelku šumafuk (stejně jako každýmu, kdo se po něčích zádech kamsi dere).Intelektuál není ve svém myšlení omezen obvyklými hranicemi a ve své ignoranci se tedy může rozletět myšlenkově k nekonečnu.
Boj za práva, nejlépe "chudých" je odjakživa dobrou cestou k dosažení moci. Navíc se to hezky doplňuje s dalšími základními vlastnostmi intelektuální sebranky. To jest být obdivován, uznáván, nebo se stát "elitou" (většina elit se jimi stala, protože o tom že jsou přesvědčila dostatečné množství hlupáčků), vyvoleným (náhražka boha, proto se se..ou do ouřadů, komisí, iniciativ v touze ovládat či předepisovat komukoliv cokoliv a když to nejde přes volby, hledaj si jiný cesty, zrovna třeba ekologové jsou dobrej příklad).
Konečně i o listopadu 89 jsme tady měli hromadu lidí, kteří nijak netoužili po změně společenského zřízení z důvodu, že za viníky stavu nepokládali systém, ale osoby. Tudíž se snažili dosíci toho, aby vlastně jen vyměnili komouše za lidi, kteří by to vedli odborně, chytře a zdatně-to jest sebe). Jestli něco považuju za úspěch, bylo to to, že postavám typu poradce Fidela spolu s ostatníma elitama, se podařilo docela ukázat dvéře.
DANYSEK: Přesně. Taky jsem se dostal k závěru, že činnost která by mne naplňovala by asi moje okolí obtěžovala, tak z koupě rotačního kulometu s montáží na balkon sešlo.....ale počkám si, jednou si ho pořídím za NZP :-)
SHEALA: Je to prostě (nebo si to myslí)..typický intelektuál.

Jdu loupat proutí a následně slavit. Všem přeji NŠZ (nepodmíněné štěstí zdraví).

NEKROMANT: Jo, ale ono je to třeba tím že ten člověk je pro mě vztahově důležitej. Někdo kdo je můj a já jeho, nemyslím milenci, ale lidi co se podporujeme navzájem, neb jinak by nám hráblo. Já osobně třeba ani moc nemusím charitu, nebo nepovažuju takový věci jako výcvik vodících psů za charitu, ale jako nějakou dejme tomu investici do budoucna, do rozvoje lidí. Pokouším se tak nějak nerozdávat sama sebe, ono to pak vede k pocitům povýšenosti, jako má zrovna Dušek.

NEKROMANT: problem je, ze kazdeho jednotlivce naplnuje neco jineho ;-) A to, co nekomu dava dobry pocit muze jine naopak znacne obtezovat. Ostatne proto je take lidske souziti a hledane nejake optimalni rovnovahy tak slozite :-)

FIONOR: to si teda stedrej. ja kdyz sem naposledy dal typkovi pesti, tak jsem na oplatku chtel, aby v byte nademnou v jednu rano prestal bubnovat na bici... :P

JUNIPETRUS: Pockej, XCHAOS a bohaty clovek? Druheho jmenovaneho sam neznam. Chapu take, ze mas pri konci roku velky smysl pro humor a alkohol ve spojeni s jinymi drogami v krvi dela sve. Ale tu "jeho" firmu zachranuji/drzi hlavne jeho spolecnici a snazi se, aby on sam do niceho on moc nezasahoval a posledni rok zrovna v cernych cislech taky neskoncili :-) Zrovna moc lidi ta firma nezamestnava - 2-3 v oboru podprumerne placene lidi (nebo jednoho jakz-takz prumerne). XCHAOS je zrovna typ snilka casto odtrzeneho od reality (coz nerikam, ze je spatne), castecne bastlir a s tvrdou realitou je obcas neprijemne konfrontovan - zrovna on NZP potrebuje, aby mohl realizovat sve sny a nemusel ztracet cas u nejake prace... ale jo, diky za otazku :-) Aspon se pobavime...

Ten, kdo NZP nepotrebuje v realu spolecnosti a celemu ekosystemu pomaha. Vytvari pracovni mista, zamestnava treba i lidi s omezenou pracovni schopnosti (vic nez musi), prispiva nad ramec svych povinnosti (charita atd). Pohybuju se v prostredi, kde se pracovni mista realne vytvari a mimo jine casto resime prave to, jak slozite je sehnat nekoho, kdo svou praci (ke ktere se dobrovolne uvaze) v terminu a poradne odvede poradne a nemusis mu stat pritom za zadkem a hlidat ho... spousta lidi dnes zna svoje "prava", ale nejak se tam vytraci ten smysl take pro "odpovednost". Jenze to jsou spojene nadoby.

Muzes mi rict, jaka fakta hovori pro NZP? Napriklad, kde je neco takoveho prakticky aplikovane? Me naopak unika, proc by se melo formou prerozdelovani cpat nekomu dlouhodobe jakekoliv penize, aniz by odvedl nejakou praci. V takovem stavu, aby se dalo rict "vse je hotovo" nejsme a jeste dlouho nebudeme - prace k udelani je vsude kolem spousta, ale my radeji budeme hyrit penezi a cpat je lidem jen tak? :-) Neodpovedels na otazku, z jakych zdroju chces NZP kryt - zvlast pri soucasnem odbourani DPFO, tedy omezeni velke casti prijmu do te hromady penez, ze ktere chces rozdelovat...
Ono to bude mit samozrejme i sekundarni efekt - DPFO je dle RUD castecne smerovana nejen do statni kasy, ale i do obecnich rozpoctu. Takze i obce o nejaky penize prijdou, coz muze mit negativny dopady na prostredi, ve kterem zijeme.

JUNIPETRUS: zkusebni doba je zakonem omezena na tri mesice (s vyjimkou vedoucich pozic) - a ano, za tu dobu se nektere negativni vlastnosti projevit nemusi. Treba i proto, ze zamestnanec ve svem nasazeni polevi az po zkusebni dobe... to neni nic neobvykleho ;-) Za tri mesice negativni vlastnosti konkretniho cloveka ne vzdy identifikujes.
Vyhodnost NZP pro zamestnavatele je sporna - viz i vyse (ta otazka, kterou jsi v mem predchozim prispevku taktne preskocil - ty vubec rad reagujes jen na blbosti, ale klicovym otazkam se vyhybas) - NZP je treba z nejake hromadky penez vyplatit a je vysoce pravdepodobne, ze to bude opet zamestnavatel, kterym se ty penize (treba) formou vyssich dani vezmou.

DANYSEK: U mnoha těch lidí nechápu tu životní strategii, protože dělat teda nechtěj, ale pak se nám vyloupne za noci postava, ujde strašnym bordelem( s nástražnejma jámama který vyrobili kopáči železa, taky stejnej případ) a keřema dva kiláky, vyleze na 5 metrovej stožár, pod napětím visíce na tom klandru ufikne pilkou na násadě vod smetáku konec kabelu, sleze a vyšplhá na další klandr a fikne to na druhý straně, pak to vláčí dva kiláky zpátky, vořeže z toho izolace a naseká to na 30 cm kousky a pak to odvláčí (pokročilejší odvezou) do sběrny kde za těch 5 kilo mědi dostane 250 kaček (protože to prodá "bez občanky). Ta železářská banda zase kope jámy jak na trabanty, aby se dostala k železu který se tam kdysi zavezlo, taky neuvěřitelná práce, už jenom proto že je to dneska v lese musej sekat kořeny.
Nedávno jsem byl ve sběrně shánět nějakou mosaz, tam to frčí jeden za druhym, je mi docela záhadou, kde to furt kradou (nyní
teda byl v akci spíš hliník, firma co dělala v jednom městečku kulturák použila duralový lešení:-)
Přitom když se sháněj kopáči, nastupí bulhaři nebo rumuni. Ty myšlenkový pochody jsou fakt záhadný.
JUNIPETRUS: "Pro NZP hovori fakta, a vyhody, ktere prinasi jedincum a spolecnosti." to je fakt vtip roku, ještě žes to stihnul :-)