• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: nebud cynik, nebo budou mit kluci piratsky spatny spani...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: jojo... bezpecny bude asi jako openssl, bash... etc :) Aneb nazorne dukazy toho, ze v otevrenem kodu muze byt chyba cele roky a nepozorovana... vsichni to akorat vyuzivaj.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: nene, to bude opensource robot, ktery budou vyvijet experti z piratsky strany a bude tudiz NEHACKOVATELNY a na Solarni energii diky levnym cinskym solarnim panelum :P
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    VYHULENY_UFO: uz vidim toho vyhackovaneho robota, co mi na mych deset uctu posila rovnou 10 NZP :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: by me zajimalo, kdo tu administrativu bude delat, kdyz vsicni budou cekat na nepodmineny prijem... mam tomu rozumet tak, ze teorie NZP predpoklada, ze se vzdycky najde nekdo, kdo za smesny peniz bude vydavat penize nemakacenkum, a nebo jak to mam chapat?

    ci budou administrativu delat roboty?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    GORG: A jak bez byrokracie vyplatis NZP? :-) Asi nijak zvlast, i s NZP bude nejaka nutna administrativa - kterou nejak pokryt budes muset.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: zkus si svoje nazory obhajovat nekde mimo nyx.. treba na akademicky pude.. co asi sklidis :P
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    1 odpověď+2
    GORG: Pěknej případ byl pořad o dítěti, který muselo pracovat, aby přispělo pár chechtákama rodině, byla to nějaká holka, malá, a těžila písek metodou vybrat z řeky, vyprat, nasypat na hromadu. Přes řeku vedl most, a po tom v docela krátkejch intervalech profrčel náklaďák naloženej krásně omaskáčovanými a dobře živenými a vyzbrojenými..čímsi, nevim zda to bylo vládní nebo opoziční vojsko, to se nedalo poznat, ale ty vyžraný ozbrojenci jo.
    Jinej hezkej dokument byl o tom, jak jim tam vykopal studnu a namontoval pumpu nějaký lidumil, ovšem nešlo si nevšimnout, že pumpě praskl klacek, nasazenej do ní jako to, čim se pumpuje. Jelikož vesnice byla v háji stromů s asi tak třema prdelema klacků, pochopitelně pumpovali s tím zlomeným klackem (což šlo vcelku na prd) a jestli se tam nestavil někdo, kdo ufikne a vsadí novej, pumpujou s ním asi dodnes (proto ta Gatesova hovno destilační stanice působila úsměvnym dojmem, protože je jaksi složitější než pumpa a bez údržby by vydržela asi docela málo, což by ale bylo fuk, Bill by měl pěkný fotky tak co).
    Zajímavej problém v tý spojitosti popisoval známý lidumil a zvířomil Mark, kterej popisoval vesnice,ve vesnici totiž nebydlí jen řadový, lehce či těžce podvyživený obyvatelstvo, ale taky náčelník (vůdce nebi jakkoli jinak) a jeho parta. Jelikož tam platí "kolik krav máš, tolikrát jsi náčelníkem", tak správný šéf vlastní stádo. Ne jako nějakejch 10 krav, ale stovky případně tisíce. Mnohokrát víc, než by potřeboval, je to prostě takovej symbol typu SUV. Stádo efektivně ničí okolní krajinu, plebs ho hlídá a náčelník spokojeně náčelníkuje, dozíraje na to, aby mu někdo nějakou krávu náhodou nesnědl. Což by byl průšvih jako kdyby obešel auto hřebíkem, protože by to snížilo jeho prestiž. Tudíž v průměru to vychází na několik krav/obyvatele, ale většina lidí v vesnici zná hovězí nebo mlíko jen z doslechu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    ZARREMGREGARROK: pokud ti to dela problem, diky trznimu hospodarstvi a konkurenci si muzes vybrat banku, ktera nema zadnou pobocku...

    kazdopadne ja za sebe muzu rici, ze rad si zajdu na prepazku, jsem byvaly klient e-banky a dodneska moje osobni bankerka se mnou starne... byla stejne mladinka jako ja, mozna jeste mladsi, kdyz jsem si sel zaridit ucet... ofkoz, samozrejme nyni rb.cz zejo :P


    GORG: no ono totiz ale byrokracii neomezis tim, ze zavedes nzp, zrusis banky a farmakologicky firmy a ze budes urcovat, ktera prace je dulezita a ktera ne. takze se nediv, ze na blby napady, blby odpovedi...
    GORG
    GORG --- ---
    3 odpovědi
    Přijdě mi, že se tu nadává na byrokracii, ale jakýkoliv pokus sebemenším způsobem byrokracii zmenšit, se setkává s agresivním odporem - to nejde, ty ses zbláznil apod.
    Lepší je zaměstnat (a vytvořit tak pracovní místo) pro někoho, kdo to tam bude osobně nosit, než nejlevnější způsob, který nemá žádné náklady - převod na účet.
    Pak nejsou odvislý, jestli jim to tam vůbec někdo přinese, jestli to nezpronevěří sama neziskovka atd. Prostě obecné problémy všech prostředníků nejen u pomoci rozvojovým zemím ale i u dávek, dotací u nás apod.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    GORG: Daj pls linky na tie experimenty.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď+1
    VYHULENY_UFO: Konkurence v bankovním sektoru je samozřejmě super.
    Ale nevím, na pobočce banky, kde mám účet jsem byl třikrát.
    Založení účtu, založení uživatele pro přítelkyni a odevzdání smlouvy o spolumajitelství účtu.
    Pokaždé jsem se pak dozvěděl, že ta operace jde i poštou.

    Jedinný use case který jsem zatím potkal, kde se hodí pobočka je: Mám fyzické peníze a chci je dostat na účet.
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    SEAMON: predstav si, ze tohle bys mel obhajit na nejakem svem proslovu ne na nyxu.

    Jak jsem psal - tenhle experiment byl provedeb v nekolija desitkach vesnic. Nikdo s tim nemel problem. Pouze nyx. btw. ja resim banku parkrat do mesice, jim staci jednou mesicne si prijit pro sve penize. Neresitelny az absurdni problem.

    sam pises, ze chodi denne pro vodu. vubec nechapu, co se snazis rict. ty experimenty byly prikladem uspechu primych transferu penez.zadny ze gorg navrhuje absurdni scenare. a je myslim rizhodne dobre, kdyz chudi maji uz konto. zkus zit a pracovat v CR bez konta. to skoro nejde, tak bych jim v bance nezaviral dvere.. v tomhle svete kontov bance potrebujes. a uz pro ten psychologucky efekt. ten clovek nakonec muze delat pro IBM. nedrzme se predstavy, te musi byt ten permanentne na davkach, kdo samozrejme ucet nema, pac to neni pro chude
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    1 odpověď
    GORG: Ok nechce sa mi o tejto absurdite bavit - proste v krajine, kde slusna cast populacie ide peso par km aby mala cistu vodu na dennu spotrebu. Ty hovoris o tom, ze si proste skocia do banky.

    Sam si pisal o tom, ako mafiani zneuzivaju terajsi system (GORG) a ked ti MANFRED napise, ze tvoja idea akurat sposobi to, ze mafiani okradnu priamo prijemcov, tak teraz je z toho zrazu problem specifickych miest..

    A to uz ani nespominam, to ze realne pises o charite, ktoru mame financovat - adresnej charite, aby sa nedostavala do ruk mafianom a podobnym zbohatlikom, ktorych podporovat hadam nechces. Aspon dufam, ze v tvojom ponimani sveta existuje rozdiel medzi charitou a ZP.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    MANFRED: to je specificky problem nekterych mist,ne? tvujscenar se muze nekde stat, ale to uz je myslim jiny problem, kde pravo ani neexistuje. jak rikam.. je to tak levnejsi s vetsi nadeji
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    SEAMON: to, co "sem taham" jsou experimenty, ktere byly uspesne. Evidentne to pro ty vesnicany nebyl zadny problem.

    Neprijde ti, ze hledas problemy, kde nejsou, ciste z principu oponovat? :) Skutecne. Kde pouzijou penize? Denne tam chodit nebudou btw, ale kdyz uz tak je to zrejme stejne na stejnem miste?
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Je to nejlevnejsi. Proc platit mzdu lidem, co to tam budou osobne rozdavat?

    Celkove jemotiv u ZP eliminace prostrednika.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď+1
    ZARREMGREGARROK: no na tech rozich jsou pobocky ruznych bank, ne jenom ceske sporitelny jako to bylo za bolsevika, takze podle me je to dobre. prostredi je trzni, konkurence i v bankovnim sektoru slape, tak tedka uz to jen dokurvit nepodminenym prijmem.. ne?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: Já netvrdím, že banka je zbytečná, jen fakt netuším, k čemu jsou v dnešní době pobočky na každém rohu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    tahle debata je fakt bizaaar a dada :P
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    ZARREMGREGARROK: zvlaste vpripade, ze bude zaveden NZP, bank a vrahu z wolstrytu nebude treba, protoze vsechny prachy rozda stat... :P
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam