• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    ZARREMGREGARROK: Jo. Jedinou podmínkou je nemít příjmy, takže to není přímo NZP - nepodmínné je přiznání té dávky, ale má tomu NZP dost blízko. Něco, co by mohlo posloužit jako mezikrokový experiment.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď+1
    GORG: Takže NZP na požádání.
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    ZARREMGREGARROK: Je podmíněno absencí příjmu. Tedy klasické životní minimum, co je teď s tím rozdílem, že je BEZ posuzování nároku.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Jak vícekrát?
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Nic ti nebrani si penize normalne vypujcit jinde a nasledne pujcku splatit.
    Hehe jasně. Dobrý nápad :-) Takže po roce už to mám všechno skoro splacené teď.

    Ale proč ti to nemůže dát stát? Dokonce se tu vedla argumentace, že životní minimum se nevydobije od státu leda blbec.

    Příčiny finanční tísně jsou typicky v neškodné nutnosti každý zasraný měsíc platit nájem a potraviny? :-) Jaké tedy utrácení bez rozmyslu? Zase moralizujeme, že ten člověk nejdřív ať pozná peklo a pád na dno a spaní na laviččce v zimě, jaké je to se nemýt atd. aby už se ho báli i potenciální zaměstnavatelé, aby teprve slavnostně dostal 3500 ? :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    GORG: ...a jaky je rozdil mezi clovekem, co obchazi system pro vyplatu NZP tak, aby ziskal castku vicekrat... a treba dealerem drog? :-) Oboji v konecnem dusledku zajisti slusny zivot, ne jen prezivani...
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    HUGO: vzorec čeho? těch nákladů? nebo kde ty prachy vzít?

    btw nepočítal jsem do toho, že ti, kteří pobírají příspěvek v nezaměstnanosti by samozřejmě životní minimum nedostávali. těch 20 mld je myslím spíš pesimistické číslo než naopak
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Jestli ti stačí přežívat... :)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Dokud máš majetek, tak nejsi ve finanční tísni.
    To by sis pak mohl nakoupit hromadu kravin a tvrdit, že nemáš žádné peníze a máš nárok na životní minimum.
    Trochu nonsense, ne?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď
    GORG: Tak je to životní minimum podmíněné, nebo nepodmíněné? Máš v tom dost bordel.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    GORG: Nic ti nebrani si penize normalne vypujcit jinde a nasledne pujcku splatit. Pokud si chces drive ziskany majetek teda stuj co stuj ponechat a jsi zrovna v nouzi. Moznosti je vzdy vice ;-) Je potreba se zamyslet nad tim, jake jsou priciny tve financni tisne - pricinou muze byt tve nezodpovedne utraceni... ty jen chces, aby nekdo za tebe resil dusledek toho, ze ty utracis bez rozmyslu :-)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    DANYSEK: S utracením peněz v řádu miliard bych asi měl problém.
    Chvíli.
    Než bych nastudoval, jaké věci jsou možné s takovými částkami.
    Takže máš v zásadě pravdu. :)
    HUGO
    HUGO --- ---
    1 odpověď+2
    GORG: nepodléhejme šálivé touze přesně si vzpomenout co bylo napsáno před chvílí, radši si to dohledejme

    "...Už když jsem tu psal, že nepodmíněné životní minimum, tak to prý prý taky nešlo ani finančně utáhnout to dávat nepodmíněně. Spočítal jsem, že by stačilo zrušit jeden úřad, který vznikl v roce 2011 - tedy to bez něj šlo i předtím, ne? (Konkrétně mi jde o Generální finanční ředitelství založené v roce 2011). Popsal jsem, kde na to vzít peníze, spočítal jsem to. [ GORG @ Nepodmíněný Základní Příjem ]

    to mi vyslo na nejakych 20 mld. Kc [ GORG @ Nepodmíněný Základní Příjem ]

    takže nepodmíněně (tj. bez nějakých podmínek, třeba absence příjmů) v celkových nákladech 20 mld. saturovaných (rozpočtem jednoho úřadu) ve výši 9 mld.
    hele jediné co mě zajímá je ten vzorec :)
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: To jsou třeba věc, který už si měl.
    Jde o to, že si dočasně ve finanční tísni.
    Nechceš se kvůli tomu stěhovat, rozprodávat majetek, a čekat až si úřad všimne, že si už v absolutní prdeli, aby ti už konečně ty prachy dal.
    Ty možná už totiž během pár měsíců už tu pomoc potřebovat nebudeš, ale v tý chvíli přestože to třeba neutáhne ani níjem, ti může těch pár tisíc rozhodně pomoct.
    )
    Ty mluvíš myslím úplně o něčem jiném. Kdo jednou utrácel, ať to nejdřív pěkně všechno rozprodá. (a) ať jde aspoň zametat, a prokáže snahu, a pak mu ty peníze možná na ten další měsíc dáme. Kolik jen se utratí na tohle posuzování by mě zajímalo. Mám obavu, že ta částka je v těch nákladech na úředníka možná vyšší než, o kterou se jedná.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+3
    GORG: a proc by pak chodili do prace? :) Nebude lepsi drepet doma a vymejslet, jak se systemem vic vyjebat? ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    HUGO: ano já si to dobře vzpomínám, že to bylo kolem 10 mld. Můžeš si tu ten výpočet dohledat.
    Psal jsem, že zrušíš GFŘ a plus ještě nějakou jinou pitomost. (myslím tím úřad)

    Vycházel jsem z počtu nezaměstnaných myslím. Částka těch 3500 nebo kolik. Proč počítáš do výpočtu celou populaci ČR mi uniká? Jakože celý zbytek populace ČR dá výpověď, aby mohli pobírat životní minimum? :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    DANYSEK: kurva chlape, tesat do kamene a do zahlavi... OBJEV STOLETI! :P
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    3 odpovědi+2
    GORG: no kdyz chces utracet prachy (za auto, audioaparaturu), tak si je taky musis vydelat :) Utratit libovolne mnozstvi penez neni zadne umeni.
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi
    PETER_PAN: Jo. Přesně tak.
    Takže bych na něj měl nárok třeba já předloni :) Aniž bych musel rozprodávat svou audioaparaturu nebo já nevim auto. Já jsem teda zažádat nezkoušel.
    HUGO
    HUGO --- ---
    1 odpověď+1
    GORG: tak NŽM :) roční náklady na NŽM ve výši 20mld.? GFŘ má na letošek schválený rozpočet na straně výdajů ve výši 9 mld. nechybí někde 11 mld.?
    http://www.financnisprava.cz/...s/cs/prilohy/fs-financni-sprava-cr/Rozpocet-prijmu-a-vydaju-2015.xls
    tedy ne, že by mi pět korun padesát haléřů na den (=20 000 000 000/ 365 /10 000 000) přišlo jako životní minimum; pokud ho pojímáme jako něco, co má člověka udržet na životě

    podělil by ses prosím o ten svůj výpočet, aby bylo jasné cos počítal?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +3
    GORG: PayPal ale nefunguje vsude :) Zkus si s nim zaplatit treba v Pakistanu, na Kube atd... mimoto PayPal je drzitelem bankovni licence (nejen v USA, treba i v Evrope). Takze ano, u PayPalu mas jiste zaruky - ze musi dodrzet nejake standardy, pravidla, ze data nezneuziji, ze fakticky nesou zodpovednost za zneuziti vlozenych dat o platebnich kartach atd. Rozhodne nejde o nejaky "na kolene" spichnuty system, kde nikdo za nic neruci...

    Kupodivu i kdyz zadas cislo kreditky na nejake podvrzene strance, porad existuje obrana a je velka sance, ze sve penize uvidis. Nektere banky toto zneuziti detekuji automaticky a postizene karty rovnou blokuji, nebo alespon kontaktuji postizeneho pro overeni transakce - a samozrejme jeji drzitel o nic neprijde - neb provozovatele elektronickych systemu jsou si vedomi i moznych nedostatku. Trosku rozdil proti bitcoin pristupu - kde neexistuje sance, ze ukradene penize uvidis zpet, nemyslis? ;-) V podstate je bitcoin totez, co penize v polstari doma. Ano, muzu si postavit zelezobetonovou pevnost a sve penize chranit :D Ale asi to nebude zrovna bezny use-case...

    Bezny Franta Uzivatel sice ma mozek - ale to, ze je to vyborny konstrukter mechanickych soucasti nebo spickovy lekar jeste neimplikuje, ze je prebornikem v oblasti IT. Veda je dnes tak komplexni a obsahla, ze neni v silach jednotlivce umet vse dokonale. Ergo predpokladat, ze lekar bude zkoumat, jak aplikace uklada data v pocitaci je... projev neskonale blbosti :-) A vyvojari jsou samozrejme casto egoiste, kdy kazdy zvlast je presvedcen o dokonalosti zrovna toho sveho reseni, zatimco ti vsichni kolem to delaji blbe... :) Laik snadno muze temto recem podlehnout, potazmo i orientace je z jeho pohledu velmi slozita sama o sobe, kdyz tech aplikaci delajicich totez jsou tuny.

    Je videt, ze bezpecnost moc nesledujes - jinak bys vedel, ze existuji pripady, kdy doslo ke kompromitaci celych certifikacnich autorit, a koncovy uzivatel ani prakticky nemel sanci zjistit, ze je obeti podvodu. Protoze se to na jeho pocitaci tvarilo cele duveryhodne...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam