• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: co mi to jen pripomina... aha, sKartu :) Zadarmo samozrejme nic neni - jen jsou tu jine... inovativnejsi a mene napadne zpusoby, kterak to ufinancovat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ZARREMGREGARROK: že by nemělo jít takhle snadno někoho odstřihnout od ZP, s poukázáním na svéprávnost. nějaké limity asi existovat musí, ale jak je to nastaveno dnes, je to očividně zneužitelné.

    hele, já nejsem expert, ale každá vyjímka musí být ověřitelná a přezkoumatelná, krátkodobému zneužití nezabráníš, ale dlouhodobé zneužívání je už selhání systému.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: predpokladam, ze je to slozitejsi proces, ktery nespociva v tom, ze prepocitas obalku a podle vysledku nasazis razitka a nebo ne... :P
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VYHULENY_UFO: O tom, kdo je "osoba v hmotne nouzi" do jiste miry (dane zakonem a vnitrnimi smernicemi) rozhoduji na zaklade spravniho uvazeni ja... :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: ale to vis, ze obvykle penize na obcanku maji, vzdyt nova stoji 100kc ( http://www.mvcr.cz/clanek/osobni-doklady-642319.aspx ), ale spis tu obcanku k nicemu nepotrebujou, ba navic pro ne muze bejt i zbytecna komplikace, prootze jak mas obcanku, tak vo tobe system vi :P
    GORG
    GORG --- ---
    TRISSIE: V tomhle směru je největší problém ta občanka, ale asi spíš v tom, že na občanku nemají peníze. A pak v papírování. V principu jsou to vše fixní náklady.

    Bankovní účet je zdarma u některých bank (konečně).. stejně tak platební karta.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    XCHAOS: Jak to myslíš s utrácení do výše ZP nebude považováno za "právní úkon"?
    Jako, že obchodní styk občas nebude právně závazný?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: nevyresi, protoze jak myslis, ze posilal stat davky tomu nesvepravnymu, kteryho okradla jeho matka... :P

    holt, kdyz ma nekoho ve sverenecke peci, mas i jeho prava a pristupy k uctum...
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    XCHAOS: no jasně, oni ti bezďáci bez občanek všichni mají bankovní účty a umí obsluhovat bankomaty, já zapomněla!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TRISSIE: myslím, že bankovní účty a bankomaty většinu případů vyřeší.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    XCHAOS: a jak přesně, v tvém pojetí, se NZP dostane k lidem, kteří jsou mimo systém a proto propadli tou záchrannou sociální sítí?

    Protože jaksi i to NZP bude muset ten člověk nějak dostat, nezhmotní se mu samo v peněžence, tedy bude muset dojít na nějaký úřad, prokázat svou totožnost (asi sotva se bude vyplácet jen na "tady jsem, dejte" - to by taky mohl nějaký filuta trávit dny objížděním úřadů a inkasováním v každém z nich).
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: ja myslim, ze zadnej system, ani NZP nevyresi problem s tim, ze kdyz nekdo bude chtit okrast svy vlastni deti, tak je okrade i kdyby se vsichni xchaosove, gorgove a junipetrusove na hlavy postavili... :P

    myslim, ze si vubec nepochopil na co sem narazel. :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: podívej, dnes máme sice záchranou sociální síť - ale komu se podaří touto sítí propadnout, tak už pod tím není žádné dno, na kterém by mohl skončit.

    ZP bude dno, a být na dně nikdy nebyla žádná legrace, takže počítám, že vznikne spousta problémů, které si ani nešlo představit. Pořád bude nejdůležitější dostat lidi ze dna, a ne debatovat, jak dobře to dno vyztužit a vybetonovat. Nicméně, jsou případy, kdy dnes sociální dávky nekončí u těch, na koho jsou cíleny, ale u někoho, kdo se naučí nějakou právní kličku - ať už je to "zbavení svéprávnosti" nebo třeba provoz nějaké ubytovny, apod.

    Ano, ZP vymýšlím právě třeba i kvůli lidem zbaveným svéprávnosti - tím, že to bude nepodmíněné, tak prostě utrácení do výše ZP nebude považováno za "právní úkon". Samozřejmě s tím konsensem je to občas složité, ale horší stav než dnes u bezdomovců prostě nastat nemůže.

    Na ZP by mělo být velice těžké vydělat - ve smyslu vytvoření pracovních míst, rozhodujících o tom, jak bude s těmi penězi nakládáno, apod. Představa, že někdo ZP prostě "prochlastá", vypadá hrozivě, ale fakticky - trh možná zareaguje prostě jen zdražením alkoholu, to je celé.

    Hlavně je to jediná věc, která se ještě nezkusila: jak si mohou být všichni tak jisti, co přesně se stane? Možná se ukáže, že některé formy občanské společnosti jsou na to připravené, jiné ne.. ale ty problémy prostě nejde "naplánovat" předem. Nějaké budou vždy. Stejně jako jsou teď.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    XCHAOS: Pobavil názor v diskusi pod článkem: A svéprávnosti byl z těch dvou zbaven syn? To je kocourkov, tahle republika...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: ja myslim, ze adresna davka dorazila dobre, vzhledem k tomu, ze dotycny byl zbaven svepravnosti a jeho matka byla poverena opatrovnice. stale jsme u problemu, ktery ja oznacuji "lidskej faktor".

    Ano, vzhledem k tomu, ze matka je schopna okrast sveho vlastniho syna, tak veris, ze v systemu NZP toto odpadne??? :P
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    adresné dávky mají občas problém dorazit na cílovou adresu...
    Užívala si z invalidního důchodu syna, ten skončil jako žebrák – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...i/362066-uzivala-si-z-invalidniho-duchodu-syna-ten-skoncil-jako-zebrak.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: na netu existují i gramatičtí antifašisti...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    GORG: pocet gramatickych chyb, ktere nemaji vliv na validitu tvych argumentu lezi v intervalu (0,∞)
    GORG
    GORG --- ---
    Počítám pravděpodobnost, že si někdo všimne, že tam mám pravopisnou chybu. Argument not valid.
    GORG
    GORG --- ---
    XCHAOS: Možná my jsme ty roboti, na který se tu nevěří :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam