• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: prijd se skutecnym navrhem zp, s cisly, yabulkami, udelej to stejne jako kdyz si chystas podklady pro realisticke jednani s klientem a pak budeme pokracovat, tvoje momentalni vylevy na tema dojmyy & pojmy jsou dobry maximalne pro junitruse.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: v něčem jo, v něčem ne.

    a tahle debata pro mě není v obecné rovině ztráta času, protože to je trénink na důležitější debaty v budoucnu (jak pro tebe, to nevím - ty si ověřuješ, že když ti dojdou argumenty, sklouzáváš k osobním útokům)

    hele, oba jsme nějak ekonomicky aktivní - myslím cca srovnatelně - asi sedíš na větším obratu, ale neseš menší odpovědnost, nevím jaký máš výhledu svůj vliv dále zhodnotit, apod. já jsem navíc aktivní politicky, což byla tak jako tak cenná zkušenost (jsem povahou opoziční člověk - nic jiného, než Piráti pro mě tedy cenu nemělo, ale i tam jsem ve vnitřní opozici ... ztracený případ :-)
    ENDER
    ENDER --- ---
    XCHAOS: ja to bral jako konstatovani reality...
    tvuj pristup je proste zvlastni, chtel jsem tvoji oredstavu veci o ktere diskutujes a tys mi rekl ze mate 100k na pripravu, ale ani jsi mi nedal zadani...

    ja delam ve vyvoji novych produktu (vedu tym tech. vyvoje) a stejne problemy resim v praci, kdy lidi z businessu nejsou schopni definovat co vlastne chteji a vidim stejny problem tady... bez presne definice se nikdy nikam nepohnem...
    misto toho tady jenom tapetujes :/
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: hele, povidej s junitrusem, ten s tebou aspon souhlasi a urcite si nemysli, ze debata nad nzp je ztrata casu.

    ano, vydelavam si jako vetsina normalnich lidi a nepotrebuju kvuli kvuli procentu lidi, ktery proste z mnoha linych duvodu nechce makat, ale chce jen zvanit po internetech, dostavat jakykoliv ZP.

    veskere tvoje predstavy vychazi z mylnych predpokladu, ktere navic nejses schopnej podporit tabulkami, grafy a cisly pro nas blby.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: na těch smysluplnejch rozhodnutích se shodneme. takže teď si jen představ, že i veřejný sektor začne uvažovat jako podnikatel a bude chtít dělat smysluplná rozhodnutí.

    (víš ona silnice, kterou projede buldozer místo party stalinových kopáčů totiž např. i méně drncá.. sice pak nevidíš lidi tvrdě pracovat, ale výsledek je levnější a lepší apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jaký "zavádím všem"? ty snad pochybuješ o svých schopnostech vydělat si výrazně víc, než bude ten ZP? platíš nějaké daně - už teď. můžeš se v demokratické společnosti oprávněně zajímat 1) jestli nejsou moc vysoké 2) co se s nima potom, co je odvedeš, vlastně děje. a mj. zajímavé téma je i 3) jak se vlastně dosahuje jejich výběru - jestli se lidi šmírují, drží ve strachu, nebo je to přímé násilí, apod.

    o tématech, o kterých má smysl se bavit, se bavit nechceš a pořád si meleš svou. a já mám zakázáno psát dlouhé příspěvky, protože je to na nyxu nepopulární a navíc nemám čas a dělám v nich pak trapné překlepy a přeřeky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ENDER: to je opět obecný osobní útok, to s tou inteligencí... s délkou příspvěků uznávám, že to je problém. pokud si protiřečím, nepochopil si ironii (nemám rád nadužívání smajlíků)

    myslím, že do souvislostí tu naopak nedává věci nikdo jiný (což jim umožňuje psát krátké příspěvky)

    na rozdíl od id JUNIPETRUS používám pojmy (včetně cizích termitů), které se dají jasně vydefinovat, a pokud je nechápete, mohu podat vysvětlení, co tím myslí (nebo já používám špatného termita, ale i v tom případě jsem otevřený tomu se poučit)

    nepoužívám mysticky znějící, emocemi nabité abstraktní pojmy jako "spravedlnost" - co je to taková spravedlnost? "humanismus" ještě chápu (tedy, že děti nenesou kolektivní dědičnou vinu za rodiče flákače, ať už chudého nebo bohatého, a tedy je nenecháme tak či onak umřít hlady). ale "spravedlnost"... to je nějaké velké vyprávění minulosti, která já jako postmoderní socka a loooooooooser prostě nechápu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ENDER: ehm, nemám čas to po sobě číst a editovat, sorry :-) záměr jste asi pochopili. firmy, co nejsou "socky" jako já, fakturujou městskejm částem stovky tisíc měsíčně za službu, která by měla stát odhadem tak maximálně desítky. (a majitelé vil logicky podobné ceny jako městské části za svoje domácí wifi platit nehodlaj :-) i proto se z nich asi stali majitelé vil, že takto uvažují...
    ENDER
    ENDER --- ---
    XCHAOS: a wifi hotspotum se rika hot spot(puvodne pochazi z anglictiny) a ne host post
    ENDER
    ENDER --- ---
    VYHULENY_UFO: ja koncim, to se neda...

    chaosi, prosim uvedom si, ze tvoje prispevky jsou bezcenne, zkus je treba zkratit na desetinu a vlozit do nich nejake myslenky, casto si sam protirecis a bohuzel zacinam mit pocit, ze bohuzel nemas IQ, ktere by ti umoznilo chapat veci v souvislostech..

    kdyz tady mluvis o ekonomice, jakeho vzdelani se ti v teto oblasti dostalo? filmy z kterych cerpa juni nejsou ekonomickym vzdelanim, to muzete jit cerpat informace na orgonet nebo na ruzny weby s ruskou propagandou apod...

    s vama se tezko da bavit, kdyz vychazite z mylnych informaci :(
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: bla bla bla bla. zavadis tady vsem lidem (n)zp a rejpat nechces. ono to rejpani totiz rika predsedovi a jeho vyboru, co by bylo potreba resit.
    takze klasika, na internetech resis komunistickej blahobyt do kazde rodiny, ale v realu zajit za predsedou, to ne. jo, proste klasicka ukazka piratske prace. na internetu jde vsechno lip


    XCHAOS: kecy levicaka. nastesti uspesne a bohate elity nezajmaj nejaci anarchisti a kmunisti sirici po internetech nenavist k uspesnym. a smysluplnymi ekonomickymi rozhodnuti se uspesny podnikatel ridi dodneska. jak jinak by mohla firma vydrzet treba 25-30let. to je proste o tom, ze vedeni dela smysluplna rozhodnuti, protoze kdyz vedeni smysluplny rozhodnuti nedela, nemuze vydelat a fungovat. zejo. a ty si prej studoval ekonomiku.

    vis co, tohle je uz takovy sranda auditko, ktery zabijis fakt dobre. jedes takovy ololy jako ze nejdriv z tebe padaj hlasky, jak pirati zaplati 100k za navrh systemu, pak z tebe pomalu leze, ze se vlastne asi platit nebude. clovece, takhle to na svete proste nefunguje.

    //fanouskum auditka se omlouvam za nudnej, spicenej a zbytecnej roman, ale musel jsem. slibuju, ze minimalne do vecera uz drzim hubu, protoze zacinam bejt strizlivej a debata o hovnech me uz prestava bavit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ad SVJ.. jo jsem jednoho členem, zjistil jsem, že přispívám na výtah, co staví v mezipatře, i když je ten byt v prvním patře :-) chudák důchodce, co bydlí v přízemí :-) ale nerejpal jsem do toho, no. (víš, od určitého věku se lidi mají tendenci nešťourat ve věcech, který fungují, ale já se holt kamarádím se "sockama" a zjistil jsem, že určitý věci nefungujou a ani nemohou)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: budeš se divit... ale někteří milionáři zbohatli díky tomu, že dělali smyslupná ekonomická rozhodnutí. (a ne tak, že platili ceny, jaké za wifi hostposty platí řada městských částí v Praze...)

    sledovat další chování nových elit vzniklých v 90tých letech každopádně bude ještě humorné - a věřím, že si to v řadě případů nezadá s výsměchem, kterému čelily elity předchozího režimu po roce 1989...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: naštěstí nejsem student, ale naopak někdo, kdo pracuje po večerech z domova. a ty nejseš někdo, kdo mě bude úkolovat - v téhle debatě nebo jinde (max. můžeš tak lobbovat u moderátora, aby mě zabanoval, což bych asi s povděkem využil jako záminku, abych sám zabanoval svoje vlastní nepohodlné trolly jinde)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: to GTS není schopné těm milionářům nabídnout smysluplný produkt za smyslupnou cest

    pochybuju, ze majitel milionarsky vily bude resit cenu, ten ji resit nemusi. ja to proste vidim, ze ten milionar ma socialni citeni a radsi proste zada praci chudymu sousedovi nez velky firme. je to stejny jako kdyz ja v pozici predsedy svj se snazim praci v dome nejdriv vnutit lidem z domu, uklidy, pece o zahradu protoze vim, ze si furt duchodci stezuji, ze maji malo penez. no maji maly duchody, ale praci nechteji, takze dojde na firmy, ale pak uz je posilam do prdele, kdyz zacnou mlit mentalni sracky, ze ta firma je draha... ;0)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: bohužel, to GTS není schopné těm milionářům nabídnout smysluplný produkt za smyslupnou cestu.. a jejich "neflákači", placený v zimbabwských drachách, by se v řadě případů nebyli schopní domluvit anglicky :-)

    navíc, když někoho připojuješ třeba 15 let, a majitel té firmy není anarchista a liberál... prostě svět není tak jednoduchý, jako si to vy, národně socialističtí (v prvorepublikovém smyslu) korporátní úředníci představujete.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    proste jak debata se studentem, kterej se snazi zatajit, ze si domaci ukol nepripravil.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: aha, najednou tu mame majetnyho flakace. omg....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ad flákač, pivo a cigára: připustil jsem, že ZP by musel souviset s posunem cenové hladiny alkoholu na západevropskou úroveň (což je v téhle zemi politicky neprůchozí). nicméně, když děláš nesmyslný job, co ti určí úředník, při kterém najezdíš spoustu km a spálíš spoustu ropy co dostaneš darem od báťušky Putina a pak jdeš propít nuznou výplatu, vyplacenou v zimbabwských drachmách, tak to taky není sociální model, kterým bych se vytahoval, být tebou.

    zaměňuju pojem "flákač" slovem "nemajetný". (o majetné flákače fakt strach nemám) a sorry.. zřejmě se na rozdíl od tebe živím prací a nemám čas tady celý den debatovat. (ty prostě nemůžeš jinému nechat poslední slovo déle, než 5 minut, co)

    VYHULENY_UFO: aha. takže majetný flákač, navíc chráněný před rizikem :-) máš zkušenosti tak akorát s virtuální realitou. jediné tvoje dovednosti jsou sociální - o skutečném fungování ekonomiky víš viditelně houby. prostě někam chodíš v kravatě, a slavíš s tím úspěch a pak hraješ drsňáka online.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: ty zaměstnanec akciovky (tedy externalizující riziko - stejně jako akcionář)

    abych to upresnil, nejsem zamestnanec akciovky, jsem clenem predstavenstva akciovky a mam proste dost zkusenosti, abych si mohl dovolit nesmyslnou myslenku oznacit za mentalni sracku a oznacil bych ji za ni, i kdybychom se bavili tvari v tvar. ba dokonce ti muzu rici, ze kdybych byl majitel milionarky vily a nejakou zahadnou shodou okolnosti jsem se rozhodl misto normalnich sluzeb O2, ktere urcite do vily natahlo kabel jeste v dobach, kdy se jmenovalo SPT Praha, podporit sveho lokalniho anarchistu, ktery tahanim wifi do milionarskych vil dela naprosto zbytecnou praci, zvlaste kdyz majitel milionarsky vily by si klidne mohl zaplatit opticky vlakno treba od GTS, bylo by to z jinych duvodu nez praktickych, ale spise z duvodu socialnich.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: vždyť to není moje myšlenka! když jsem to poprvé slyšel, moje reakce byla stejná jako tvoje (ostatně, v 90tých letech jsem byl pravičák, který volil ODA.. i díky tomu mimochodem teď mají mlamojové v řadách Pirátů ten §106, se kterým tak úspěšně trolují systém...).

    podívej, pokud každou pro tebe nestravitelnou myšlenku označíš za "mentální sračku", tak se prostě debaty neúčastni a nech to na jiných.

    ano, to že já jsem společník s.r.o. (tedy nesoucí riziko) a ty zaměstnanec akciovky (tedy externalizující riziko - stejně jako akcionář) - to vysvětluje mnohé z našich názorových rozdílů (včetně názorů na Bitcoin). u id JUNIPETRUS mi zajímá, zda skutečně vytvořil tak ucelený světonázor sám od sebe, nebo jestli odebírá nějaký měsíčník, obsahující návody, jak využívat názorových rozporů mezi liberály a konzervami ("národními socialisty" - bez urážky, slovo "nácek" má dnes špatný zvuk, ale politika ODS byla několikrát vyhodnocena jako pokračování českých prvorepublikových národních socialistů...) v západní společnosti
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam