• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: vsak existuje vysledne cislo, ktere ma svuj odraz ve statnim rozpoctu. Stale dokola ta sama pisnicka - i v souctu z te komplikovane mozaiky dojdes k tomu, ze soucasny socialni system je nasobne levnejsi, nez plosny ZP.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: tech par milionu je ale jen jedina faseta v komplikovane mozaice socialniho systemu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: who cares? :) Pointa je, ze tu delas z par milionu obr-castku, i kdyz plosny ZP by vysel statni rozpocet podstatne draz.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FIONOR: samozrejme, ze to nefunguje, vypravela mi matka, ma spoluzacku ze stredni, ktera se provdala do Chorvatska a vozi tedka turisty k mori, ze chorvati funguji nasledovne:
    a) i jejich system eet umi storno, to je prvni magicka vec.
    b) druha magicka vec prej je, ze kdyz chce vzit skupinu ceskych turistu na vylet na more, tak vetsina chorvatskych majitelu lodi chce penize na ruku a bez dokladu.

    nazdar bazar.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    FIONOR: Jako ze by se lepe placene profese (kde dane prevysi ZP) presunuly do nelegalni ekonomiky...?

    Jako ze treba z celych managementu by se stali na 75% uvazku dobrovolnici a tech par miliard by jim bylo vyplaceno bokem...? :-D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Cast z toho jsou duchodci, kteri dostavaji davky ve vysi 100-500 Kc...
    Navic ja po zneuzivani docela dost jdu, coz vyplacene davky dal snizuje...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FIONOR: a klidne bych otazku rozsiril - ono se to tyka nejen primych dani (DPFO, DPPO), ale tez dani neprimych - ktere se jako "zdroj" casto udavaji. Dlouholeta praxe je u neprimych dani s danemi spotrebnimi - kde jejich vyse motivuje k podvodum - viz napr. kauzy s LTO, metanolem... :D
    Ale obavam se, ze tyto veci nasi velecteni "bojovnici" za NZP si... ehm... nehodlaji pripustit... i kdyz tu existuje realna zkusenost :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to jsou ani ne 3000 na hlavu, tyvole takovej majlant... :) A ted si predstav, ze prachy v tom samym objemu nedavas jen 850 lidem, ale vsem - tedy radove (+/-) 8 milionu lidi 18+... :D Ani se nemusis moc namahat, uz to mas spocitany z drivejska... z teda 30 milionu rocne (za predpokladu ze mesice budou +/- stejne) to mas sko na 300 miliard ;-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    Jen takova poznamka pro odlehceni:
    Prave jsem si vsiml statistik moji pobocky za leden - cca 850 opakujicich se davek za 2,5 milionu...
    (a pak par MOPek asi za 30k)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Chces svitit, tak makej :-)
    An hour every day workout can power your home for twenty-four hours
    http://www.offgridquest.com/energy/an-hour-every-day-workout-can-power-your
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Jedna z oblibenych paralel k NZP :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: co ze to hulis? :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: holt musis krotit vasne a potrebu se vzdy vymezit. ;0)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jsem ochoten uznat, že dnes nebyl dobrý den se pouštět do těhle debat (až do určité chvíle to ale bylo myšlené vcelku vážně)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: prenecham ti pravo posledniho metafyzickeho slova a metafyzickeho smichu podle pravidla, kdo se metafyzicky smeje naposled ten se smeje metafyzicky nejlip.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ale představ si meta-společnost, ve které je reálná směnná hodnota meta-košťat daleko vyšší, než hodnota toho meta-zametání s nimi!!! (i kdyby o to zametání někdo stál - pak by to tržní hodnotu té práce asi zvýšilo)

    můj metafyzický metař zkrátka společnost stojí méně peněz, když nezametá. (celá ta metafora se zametáním se mi začíná líbit čím dál víc :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: jezis smarja, kostata vysoutezis a zaplati je obec ze sveho rozpoctu. jestli sis toho nahodou nevsiml, obce a mesta mivaji nejaky rozpocet, se kterym pracuji.

    ne, skutecne nechapu tvoji predstavu divadla. napada me akorat cosi o hurvinkove predstave valky. :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ale kdo má ty košťata platit?? a jak to, že výrobce košťat dosáhne zisku díky nedovolené veřejné podpoře?

    Kdepak - ty to prostě chápeš svět jako divadlo, na kterém ti někdo má předvádět práci jako show pro tvoje uspokojení. Reálná ekonomika, u které práce je jen jedním ze vstupů (kromě surovin, správných rozhodnutí, atd., atd. - prostě kapitálu) tě nezajímá vůbec.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: to nevadi, obec se ma totiz chovat jako radny hospodar a mezi jeho povinnosti patri udrzovat i nepristupny obecny majetek. on totiz bordel za a) neni hezky a za b) muze pritahovat ruzne existence ci neprilis uzitecny hmyz a hlodavce.

    //jako uklizet jenom tam, kde je neporadek videt mi smrdi potemkinovou vesnici. i kdyz chapu tenhle cesky pristup. ja se s nim setkavam coby pejskar v dobach kdy napadne snih. Lide neuklizi hovna po svych pejscich, protoze nejsou videt a kdyz nejsou videt, znamena to, ze je uklizeno. jenze von ten snih pak roztaje, zejo... a to uz si uvedomi jenom ten, kdo ma zbytky mozku, ohleduplnost a schopnost zamyslet se, co se stane, az snih zmiz. jakze se tomu rika? zametani pod koberec?

    //jo vyvratit nefungujici metaforu neda praci a da se to i zdarma.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: ehm, nedopsal jsem úvahu v první větě, běda mi.

    VYHULENY_UFO: proto jsem úmyslně formuloval zametání sice obecního, ale neveřejného a nevyužívaného pozemku, aby ta moje zametací metafora nestála na hliněných nohou a nemohl jí někdo snadno podmést koštětem :-)

    vytvořit dobře fungující metaforu je náhodou docela intelektuální dřina - opravdu nevím, proč toto vlastně dělám zadarmo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: já jsem v životě neudělal _tak_ málo různých druhů práce (fyzické i intelektuální). dnes to většinou ale obnáší interakci s jinými lidmi, a já jsem introvert a tahle interakce mi vyčerpává.

    jak to dopadne s mým "kecáním do fungování státu" se ještě uvidí.

    jinak pochopitelně, tomu, aby Babiš nedostal šanci zlikvidovat všechnu konkurenci fandím. ale prostě dnes opravdu spotřebuješ méně vzácných zdrojů, když neděláš nic, než když plýtváš zdrojema na konkurenci korporacím. možná je to nějaký "fázový přechod vědomí", který bude souviset s technologickou singularitou, nevím... ostatně, ten přechod od vnímání země jako placky (u vnitrozemské populace běžný hluboko do středověku, řekl bych.. přímořské národy vždy byly o něco napřed...) byl taky jistým "fázovým přechodem".

    společnost dnes není tvořena prací, ale především pravidly. pravidla můžeš vynucovat buď silou, nebo si jejich vynucování můžeš koupit. ještě nedávno v jiném klubu mi někdo psal, že je přece logické si loajalitu adminů kupovat - tak tedy, co by mělo být špatného na tom kupovat si loajalitu občanů? je jasné, že zas tak velkou tržní cenu nemá... počítám, že luxusní vilu si za základní občanskou loajalitu nekoupím (to musí být až loajalita opravdu oddaného služebníka někoho opravdu mocného, že :-). dodržování pravidel má ale nenulovou cenu...

    celý tenhle spor je sporem "silová řešení" vs. "dohoda". klasický spor silových konzervativců s liberály společenské smlouvy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam