• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: V dusledku nepochybne ano, ale spoustu neznamych (a tim ani finalni podobu) nezname..

    Pro mne spravedlnost znamena, ze vsichni maji garantovany stejne zakladni a nevylucujici podminky - a pak at si kazdy sam ci s rodinou pomuze jak umi...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    COMODOR_FALKON: je to spíš diferenciální rovnice. nebo ještě spíš: nelineární systém se zabudovanou zpětnou vazbou.

    lze ho částečně nasimulovat, ale fakticky je tam ten prvek nelinearity. nahrazuje to nějaké stávající mantinely aniž by bylo předem jasné, jak nastavit ty nové.

    COMODOR_FALKON: s tou "spravedlností" to střídavě vytahujete s Junipetrusem oba, ale pro mě to prostě příliš mlhavý pojem.. asi jako když moji soudruzi v Pirátech vytáhnou ZP zajišťující "důstojný" život (možná je to slovo "důstojný" už v Ústavě nebo Listině, ale pochybuju)

    pro mě je "spravedlnost" dost abstraktní kategorie. jistě jí ctím ve smyslu "před zákonem jsme si všichni rovni", apod. ... ale v nějakém širším smyslu ZP stejně žádnou "spravedlnost" nenastolí. (nemyslím si např., že tvrdě pracující dělník ve zbrojovce, která pak vyveze zbraně do nějakého bananistánu, si touto svou "tvrdou prací" automaticky zaslouží nějaké moje uznání jen proto, že obratný obchodník se zbraněma ho odfiltroval od rizika a ostatně i od rozhodování, co s těmi zbraněmi dál bude... ok, je to jeho volba, já s tím nic nenadělám... a pokud se budu cpát do politiky, musím počítat s tím, že o jeho hlasy holt přijdu, když mu nebudu tleskat do hlasitě... ale v jistém smyslu si slovo "spravedlnost" nespojuju nutně se stavem "tento člověk se nechal zmanipulovat k tomu, aby pracoval opravdu tvrdě")

    (jako celou dobu si musíme uvědomit, že tenhle diskurz nevedeme o metařích, ale o "tvrdě pracujících" autorech počítačových virů, které přináší business security průmyslu, o amerických právnických trollech, o telemarketingové firmě, která nutí někoho telefonovat mi v pondělí dopoledne a snažit se mě nadchnout pro "obchodování s ropou".. jinými slovy, mohu poměrně předsě definovat aktivity, které z mého subjektivního hlediska plodí "čirou společenskou ztrátu"... ZP vidím spíš jako pragmatický nástroj, demotivující lidi od podobných zhůvěřilých hyperaktivit, než jako nástroj "spravedlnosti").
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to neni zadna rovnice s velkym poctem neznamych. Maxilane pro nekoho, kdo neumi s dostupnymi informacemi pracovat (coz je zde, zda se... ehm... vetsina, kdyz si ani z verejnych statistik nedokazou dovodit, kolik jejich "spravedlive napady" budou stat)

    XCHAOS: ano, bylo by treba fajn, aby o verejnych penezich se rozhodovalo hlasem v pomeru kolik kdo odvede, takovou silu hlasu ma... :D Kdyz tedy chces resit skutecnou spravedlnost... v rozhodovani o tom, jak se s verejnymi penezi nalozi ;-) Co je spravedliveho na tom, ze ten kdo neodvede nic ma stejnou "vahu" hlasu, jako ten, kdo do rozpoctu rocne posle miliony... :D Kdyz spravedlnost, tak se vsim vsudy, ne? ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: "realita" i "spravedlnost" jsou metafyzické kategorie.. ponechme je mému metaforickému metaři.

    pojďme se bavit o číslech.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ne. tohle je paralela spíš k



    sorry - ale komerční reklama je jen pokračováním politické propagandy jinými prostředky (abych parafrázoval Clausewitze :-)

    alternativní názory v každé době se liší jen mírou represe, kterou proti nim daný systém uplatňuje (přičemž trolling ze strany oponentů je level, který pokládám za přijatelný, aby bylo jasno... už Masaryk řekl "demokracii už máme, teď potřebujeme ještě nějaké trolly")
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Tohle je ale spis rovnice s velkym poctem neznamych, ktere lze z dostupnych zdroju zpravidla jen hrube odhadnout...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: scitani se vyucuje uz na zakladni skole :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: to "celkove cislo" je ale v rozpoctu roztristeno ve vice kapitolach...

    Jde o miru spravedlivosti... Ti, kdo se na spolecnosti podili svoji praci, by nemeli zit v horsich podminkach, nez ti kdo se na ni nepodili vubec, ci jen zdanlive.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to je prosim co za blbost? :D Muzes mi vysvetlit, jakym myslenkovym pochodem jses dopracoval k tomu, ze ze statniho rozpoctu (potazmo jeho plneni) neni patrna realita...? :D :D :D
    Zadny system neni spravedlivy - dokonce ani ZP - ktery fakticky tak jen zije z toho, ze uspesnejsim bere, zeano...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ve statnim rozpoctu vidis jen fragmenty "vysledneho cisla"

    Soucasny system je pouze zdanlive levnejsi, ale je rozhodne velmi nespravedlivy (a vede k negativnim spolecenskym dusledkum)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: vsak existuje vysledne cislo, ktere ma svuj odraz ve statnim rozpoctu. Stale dokola ta sama pisnicka - i v souctu z te komplikovane mozaiky dojdes k tomu, ze soucasny socialni system je nasobne levnejsi, nez plosny ZP.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: tech par milionu je ale jen jedina faseta v komplikovane mozaice socialniho systemu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: who cares? :) Pointa je, ze tu delas z par milionu obr-castku, i kdyz plosny ZP by vysel statni rozpocet podstatne draz.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FIONOR: samozrejme, ze to nefunguje, vypravela mi matka, ma spoluzacku ze stredni, ktera se provdala do Chorvatska a vozi tedka turisty k mori, ze chorvati funguji nasledovne:
    a) i jejich system eet umi storno, to je prvni magicka vec.
    b) druha magicka vec prej je, ze kdyz chce vzit skupinu ceskych turistu na vylet na more, tak vetsina chorvatskych majitelu lodi chce penize na ruku a bez dokladu.

    nazdar bazar.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    FIONOR: Jako ze by se lepe placene profese (kde dane prevysi ZP) presunuly do nelegalni ekonomiky...?

    Jako ze treba z celych managementu by se stali na 75% uvazku dobrovolnici a tech par miliard by jim bylo vyplaceno bokem...? :-D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Cast z toho jsou duchodci, kteri dostavaji davky ve vysi 100-500 Kc...
    Navic ja po zneuzivani docela dost jdu, coz vyplacene davky dal snizuje...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FIONOR: a klidne bych otazku rozsiril - ono se to tyka nejen primych dani (DPFO, DPPO), ale tez dani neprimych - ktere se jako "zdroj" casto udavaji. Dlouholeta praxe je u neprimych dani s danemi spotrebnimi - kde jejich vyse motivuje k podvodum - viz napr. kauzy s LTO, metanolem... :D
    Ale obavam se, ze tyto veci nasi velecteni "bojovnici" za NZP si... ehm... nehodlaji pripustit... i kdyz tu existuje realna zkusenost :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to jsou ani ne 3000 na hlavu, tyvole takovej majlant... :) A ted si predstav, ze prachy v tom samym objemu nedavas jen 850 lidem, ale vsem - tedy radove (+/-) 8 milionu lidi 18+... :D Ani se nemusis moc namahat, uz to mas spocitany z drivejska... z teda 30 milionu rocne (za predpokladu ze mesice budou +/- stejne) to mas sko na 300 miliard ;-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    Jen takova poznamka pro odlehceni:
    Prave jsem si vsiml statistik moji pobocky za leden - cca 850 opakujicich se davek za 2,5 milionu...
    (a pak par MOPek asi za 30k)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Chces svitit, tak makej :-)
    An hour every day workout can power your home for twenty-four hours
    http://www.offgridquest.com/energy/an-hour-every-day-workout-can-power-your
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Jedna z oblibenych paralel k NZP :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam