A nebude jednodušší zracionalizovat stávající dávky?

TEAPACK: Jedna plosna davka je nesmysl - at uz to nazves NZP ci uplne jinak. Nikdy nedosahnes toho, abys vybral na danich tolik a bylo mozne plosne (jednotne) rozdavat tolik, aby vyse vyplacene davky dokazala pokryt zakladni zivotni naklady. A ano, jsou lide, co nejak pomoct skutecne potrebuji... proto je X adresnych (ucelove vymezenych) davek, kdy je casto treba kombinace vice ruznych... Lip to zatim nikdo nevymyslel - a vymyslenim nemyslim vykriky v internetovych diskuzich, ktere nejsou podlozene zadnym vypoctema seriozni analyzou...

DANYSEK: proč se mám po desáté opakovat, že kdyby se to mělo dělat z dnešního rozpočtu, tak to bude tristní, či spíše k smíchu? To tady snad ví všichni ne? A čemu ty nerozumíš na tomhle? A proč se vyhýbáš odpovědi na znalost daňového sytému? O.o

TEAPACK: Tak si najdi cisla o tom, kolik na tech X adresnych davek padne v souctu penez. Tu cifru vem, podel poctem obyvatel (tzn. poctem prijemcu NZP) - vyjde ti par stokorun... co ze tim vyresis? :D

TEAPACK: Tak nekde zdroje na NZP vzit musis. Zatim zadny zastance nevymyslel, kde na NZP vzit, aby to nebyla jen almuzna... :D

VYHULENY_UFO: =) Neboj, jediné, co prosazuji, je, že místo 50 druhů soc. dávek by byla jedna plošná pro všechny... o nedosažitelnosti uspokojivé výše té dávky nepochybuji... Snad si už rozumíme ;-)

VYHULENY_UFO: O.o WUT? kdo říká, že se budeme mít dobře? jediné, co jsem řekl bylo, že by to pomohlo zjednodušit papírování ohledně sociálních dávek, které by tím odpadly a nemusel bys každý měsíc odevzdávat 50 papírů s různými potvrzeními apod.. což je IMHO práce na fulltime...

A děkuji, že jsi mě tak skvěle odhadl ;-) aspoň můžu jít v klidu zase pracovat, abych se měl o něco lépe, než stádo zaměstnanců a neučit tu lidi daňovej systém ČR...

VYHULENY_UFO: co by tě ohledně nich zajímalo? Kromě toho, že z tvého vyjadřování chápu, že bys nejraději zrušil vojákům žold a pravděpodobně i výsluhy...

DANYSEK: WUT? proč tu pořád mluvíš o rušení funkcí státu? O.o nebo si snad myslíš, že tvoje daně jdou na jednu hromádku a ta se pak přerozděluje?

TEAPACK: Tak ano, muzeme zrusit vsechny ostatni funkce statu a vsechny vybrane dane obetovat na NZP. To se pak dostanem kousek nad hranici zivotniho minima... a uz nezbyde nic na zdravotnictvi, dopravu, hasice, policajty... :D

DANYSEK: Já NZP nepovažuji za něco, co by se u nás mohlo v dohledné době realizovat a vůbec nespoléhám ani na státní důchod apod...

Jediné, v čem se náš názor liší je to, že ty to počítáš z rozpočtu miniterstva, kdežto já to beru z daní pracujících lidí, což je možná ještě horší bilance v poměru kolik státu dáš ze superhrubé mzdy a kolik za to dostaneš...

VYHULENY_UFO: O.o nechápu tvůj dovětek, ale co by bylo smyslem II. pilíře, kdyby to nebyly soukromé účty?

TEAPACK: Nezbyva nez vymyslet, kde na to vezmes. Kazda tisicivka plosne vyplaceneho NZP znamena 100 miliard v nakladech statu - uz se to tady propocitavalo. Tolik se za ty davky tebou spatrene na poste nezaplati.. vynecham-li duchody, pak ze zbytku by na kazdeho byla ani ne tisicovka, pri zapocteni duchodu sotva ctyri. Chapu, ze pri stani ve fronte na poste ti tohle zcela nedochazi :)

OLDASADLO: To neni jen o byvalem Ceskoslovensku. Podobne na tom byl cely vychodni blok. S temi odbory jses tak trosku mimo - jejich ulohou je starat se o dobre pracovni podminky (pracujicich), ne resit "pohodicku" pro nemakacenky... a ano, na zapade tuhle roli odbory plni - narozdil od tech nasich...

TEAPACK: Jiste ze neodpadnou. Ono s posilanim NZP nekolika milionum lidi plosne bude taky pomerne dost administrativy. Ad uz jde o zapracovani informace "kam to poslat", nebo i reseni problemu typu "me to ale neprislo"... a zatimco na urad prace chodi JENOM nezamestnani, na urad pro NZP by chodili VSICHNI...

VYHULENY_UFO: Naučit děcka trochu větší zodpovědnosti a úctě a znovu zavést II. pilíř, tentokrát povinně. No a pak doufat, že pokud lidi chtěj v důchodu žít na podobné úrovni jako teď, tak si to umí spočítat a budou si spořit na důchod sami ;-)

Jinak za ty cca 3 roky co fungoval II. pilíř se tam podařilo našetřit celkem adekvátní množství peněz, takže mladší ročníky už by prachy z průtokovýho systému nepotřebovali a dnešní padesátníci by na tom nebyli tak špatně jak budou bez toho.

VYHULENY_UFO: A ty nemáš děti, který by ti mohli přispívat k důchodu? Pokud je máš, tak tys je přece 20 let živil, tak proč by děti nemohly potom přispívat tobě v důchodu? O.o

On hlavně důchodový systém (I. pilíř) je nápadem nějakýho Bizmarka ;-) a bylo to pro přestárlé státní zaměstnance, kteří neměli čas starat se o svůj statek apod... takže pokud se dožily 52 let, tak už nemuseli chodit na úřad a začali pobírat důchod... jen v té době byla průměrná délka života 50 let... Zkus si to představit v dnešní době ;-)

VYHULENY_UFO: Ja myslim, ze vsechny tyhle otazky byly uz mnohokrat polozeny. No a stejne jako kdykoliv v minulosti plati, ze nebudou uspokojive zodpovezeny. Protoze kdyby byly zodpovezeny uspokojive, nutne to povede ke zruseni tohoto klubu i prislusneho svetonazoru.

Jedina otazka, ktera zde nebyla jeste zodpovezena se tyka duchodu lidi narozenych v 70. letech. Nicmene odpoved na tuto otazku znas jiste sam; zivit je nikdo nebude, protoze je to v soucasnem systemu nerealne :)

VYHULENY_UFO: Jak často chodíš na poštu? Než jsem se naučil vychytat ty sprácné časy, tak jsem pravidelně vídal desítky přizpůsobivějších, jak čekají, až jim na poště vyplatí dávky... a při čekání se člověk dozví dost věcí, např. je když má někdo z dávek příjem jenom 25k, tak je to málo a ostatní si o něj dělaj strach, protože musí splácet trojkovýho bavoráka, kterym parkuje hned před poštou... A podobným způsobem se tam i děcka předháněj čí rodiče berou víc apod... takže pokud by se tohle mělo zrušit a nahradit to jednotný NZP, tak bych řekl že to bude o něco víc než ty 3k ;-)

A to, že různá místa jsou různě drahá -> to je naprosto přirozené a nikdo s tím nic nezmůže ale jakmile by jsi chtěl stupňovat NZP podle místa bydliště, tak by se našla spousta lidí, co by najednou měli trvalé bydliště v Praze, ale reálně by bydleli pořád v Chánově ;-)