• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: tak levice bývala dlouho technooptimistická, ale je to celé složité.

    já nejsem zrovna levicový (a pokud ano, tak středolevý a ne "antikapitalistický") - ale je to taková variace na nedávný slogan Rogera Waterse "you lean left, but you vote right". resp. naopak: nejsem levicový, ale odmítám být pravicový.

    na levici je bordel, ve kterém se podle mě vyznám. pravice v tom ovšem má bordel totální (gun-freaks, alt-right, náboženské konzervy, atakdál)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hmm, vida, vida.. "Úvaha, že levice je svého druhu technickým administrátorem systému, který v zásadě funguje, tedy starého systému, musí být zapomenuta," vysvětluje Mason, proč má s jeho revolučními názory problém i současná evropská sociální demokracie.
    Lidstvo čeká přechod ke společnosti bez práce, říká britský levicový myslitel | Hospodářské noviny (IHNED.cz)
    http://zahranicni.ihned.cz/...o-ceka-prechod-ke-spolecnosti-bez-prace-rika-britsky-levicovy-myslitel

    jinak to, že to sem postuju, to ještě neznamená, že s tím souhlasím... já často nesouhlasím ani s vlastními názory, natož pak s cizími. akorát ještě budete vzpomínat, že někdo chtěl zkombinovat základní příjem a slabý stát/tržní ekonomiku...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    _BENNY: ODS to razí před volbama a když nejni u moci...takže už nadycky.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    OLDASADLO: v mnoha vecech imho nemas pravdu, Schulz i Corbyn jsou vyrizeni, v ere "neoliberalismu" by naopak NZP nejakou tu podporu mel - vyjadril se pro nej Milton Friedman, ale ve smyslu mene demotivujici negativni dane, razila to tusim dvakrat i nase ODS - nase socialni demokracie razi progresivni zdaneni porad a porad ji nedochazi ze tim pro sebe nic nevyresi a lidi tohle tema uz nezajima. a mladi, kteri maji diametralne odlisnou predstavu o systemu ve kterem chteji zit, tady byli vzdycky, akorat ted se misto namesti schazeji spise na facebooku.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    _BENNY: netrefil, kdysi jsem teda četl až na dno blahobytu, ale nemyslím si že bych si z toho něco podstatného zapamatoval. každopádně je jeho momentální šílenství poněkud smutné. starolevice říkáš? schulz, corbyn, severská sociální demokracie? já si právě myslím, že tyhle myšlenky zažívají právě v tuto chvíli dost intenzivní renesanci, koneckonců právě proto se o nzp vůbec bavíme. máš rozhodně pravdu, že v době pádu sovětského bloku a éře neoliberalismu a neokonzervatismu neměly příliš širokou podporu a u moci byla zcela jiná ideologie, ale ta doba právě teď končí a program sociálních demokracií po celé evropě se po více než dvaceti letech stáčí prudce doleva. navrhla by snad čssd před deseti lety progresivní daň?
    s tímhle se taky mění přístup občanské levice k věci. lidé a hlavně mladí lidé, kteří v uplynulých patnácti letech protestovali proti mmf, válce v iráku, účastnili se hnutí occupy a 99% movement atd atd postupně přicházejí na to, že jejich zaplněná náměstí a alegorické vozy a technošky jsou fajn a sranda, ale jaksi jim nedávají jakoukoliv politickou moc a k ničemu nevedou a zjišťují, že cesta nevede jinudy než přes stranickou politiku a návrat k politice samotné. sice uspořádali spoustu skvělých mejdanů, ale jako generace třeba v uk prohráli referendum o brexitu, stejně jako u nás se z nějakého podivného důvodu téměř nepodílejí na moci, přestože mají velmi pravděpodobně často diametrálně odlišné názory než ti, kteří u ní právě jsou a existujou náznaky toho, že to chtějí měnit. tihle lidi budou v nejbližší době v celé evropě kandidovat a poté se na politice podílet a já si myslím, že docela dost z nich tyhle myšlenky nepovažujou za zastaralé nebo překonané. ale tak nechme se překvapit žejo.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    _BENNY: keller, to je nejakej zasranej bolsevik?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    OLDASADLO:
    OLDASADLO: z meho pohledu vedes bitvu, ktera uz tak nejak neni aktualni (na zapade ji mladi politici prestali vest zhruba tak pred 50ti lety). pripomina mi to Kellera, ze by to byl on kdo te inspiroval v prekonanem starolevicackem pohledu, trefil jsem se? ;)
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    přijměte prosbu za odpuštění, kolegové, byl jsem slepý a na okamžik opustil nesmrtelné učení tatíčka klause, zapomněl na nezvratnou vedoucí úlohu Institutu a upadl v tenata západních kosmopolitních revizionistů, těch rudých hrdlořezů.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    RAINBOF: no a kruh se ozavrel...

    Revizionismus – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Revizionismus
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    revize smerovani dejin. :) to je cesky "porucime vetru, desti" ne ?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    ale tuze by mě zajímalo, kam dějiny směřují ...

    muzes byt v klidu. vsemocna entropie je (na dlouhou trat) na strane luzy. tedy tve :-)
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    OMNIHASH: revizi směřování dějin? co si pod tímto pojmem představujete? jsem myslel že o směřování dějin mají jasno jenom marxisti, já teda samozřejmě taky doufám že směrem k osvobození lidstva, byť si tím nejsem vůbec jistej. ale tuze by mě zajímalo, kam dějiny směřují podle tebe?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    OLDASADLO: všichni levičáci nejsou stalinisti, jenom případi, co volaj po revizi směřování dějin kvůli nesnesitelnému jhu, do kterých uvrhly nebohou postkomunistickou Evropu západní korporace, samozřejmě z pěněz bohatých, co jich maj dost a dost... ne, vážně, tenhle text si vyplodil sám, nebo je na to nějakej gerátor komunistickýho ptydepe?
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    LUBOB: krev buržoazních sviní pochopitelně.

    OMNIHASH: lol. tak ne asi, protože všichni, ale uplně všichni levičáci jsou stalinisti. tak poslední otázka, co teda může za vzestup pravicového populismu nejen ve východní evropě? můžou za posrané životy českých a zahraničních voličů protisystémových stran opravdu imigranti a cikáni z brusele, nebo spíš fakt, že vykonávají neatraktivní job za málo peněz, už dvacet let se jejich situace nelepší a tak volají po systémové změně?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    VYHULENY_UFO: komisarek :-)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    OLDASADLO: továrny bez společenskýho dobra, nejmodernější forma otroctví, lumpenproletariát bez třídního uvědomění, globalizační závod ke dnu... cywe, to si byl na nějakým semináři o tvorbě údernejch vět na Vietnamský ambasádě? Každopádně good job, Marta approves!

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OLDASADLO: co sis o vikendu dal za dobrotu?
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    Ty jsi hotová reklama na zbrojní průkaz Oldo.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    _BENNY: zahraniční kapitál je fajn a drátovat hranice je samozřejmě zlo, jiné zlo ale je, když se kapitál chová koloniálně, dětská práce v dolech na coltan v kongu, montovny zahraničních fabrik v česku a rumuni co makají za sedm litrů v českých masokombinátech jsou různé projevy inherentního zmrdstva, které s sebou možnost neomezené akumulace majetku nese. nejsem proti globalizaci stejně jako nebudu protestovat na náměstí proti zemětřesení, ale proč bychom měli chtít tahat za kratší provaz jako kongo nebo bangládeš? korporace, které se u nás rozhodnou dělat byznys, přece musí cálovat za všechny negativní externality, které jejich činnost generuje. a pokud jsou ty externality neúnosné, musí pro ně být nevýhodné ten byznys dělat.

    je to v zájmu každého státu a to ze dvou důvodů:
    1) stát se má starat o své občany a nechce, aby se jim děly špatné věci, protože pokud to povede špatně, budou špatně dopadat volby.
    2) akumulace majetku znamená akumulaci politické moci s přímým vlivem na kvalitu demokracie. je pokrytecké kritizovat babiše za to že se chová jako zmrd a opomíjet přitom vady systému, který mu dovolil koupit si podstatnou část téhle země.

    je samozřejmě otázka jak dopad negativních externalit vyčíslit, je docela těžké spočítat, kolik by měla korejská fabrika na výrobu pneumatik platit za špinavý vzduch a jedy v půdě, nasrané lidi, kteří budou za špatnou práci dostávat špatné peníze a pak půjdou a ze zoufalství zvolí zemana nebo okamuru a továrnu, jejíž obludnost esteticky uráží i špionážní družice. je fakt třeba takovému kapitálu lézt do prdele a soutěžit s ostatními východoevropskými zapadákovy o tuto jedinečnou příležitost prostřednictvím daňových úlev?

    a teď si představ, že v ne až tak vzdálené budoucnosti budou existovat továrny, které se obejdou takřka uplně bez lidské pracovní síly a přestanou vykonávat to jediné společenské dobro, které zatím vykazují, totiž přestanou dávat lidem peníze za jejich práci. buď budeme dál danit jenom tovar, který produkují a necháme si negativními externalitami jejich činnosti kurvit přírodu a společnost v podstatě zadax, nebo se k tomu postavíme trochu míň debilně a začneme je danit za jejich prostou existenci. pochopitelně by bylo bezva, kdyby si okolní země uvědomily to samé a ukončily tak globalizační závod ke dnu a je mi jasné, že právě tohle máš na mysli tím komoušským uvažováním.

    já si ale myslím, že to v téhleté budoucnosti je ale lepší cesta, než po které se momentálně ubíráme. zatím to vypadá, že si ve východní evropě necháme stavět spoustu továren západních korporací s výrobou s nízkou přidanou hodnotou. náš estabilishment tak efektivně pronajímá zahraničnímu kapitálu miliony lidí do mzdového otroctví a vystavuje je tak realitě pracující chudoby. je to sice nejmodernější forma otroctví a obejde se bez bičování, ale párkrát jsem to viděl na vlastní oči a není to nic moc extra, osmnáctiletí kolegové co obědvají čínské polívky a valí dvanáctky za minimálku jsou realita ve většině továren s nekvalifikovanou pracovní silou v postkomunistické evropě a ani na západě nebývá realita ekonomických migrantů o moc lepší. jsou to miliony (je uplně buřt zda právem či neprávem) nasraných lidí, kteří to v životě moc nevyhráli a jakkoliv s nimi soucítím, tak z nich mám zároveň strach, protože křivda, která se na nich děje bude mít nedozírné politické následky. takhle velká nerovnost v rozložení kapitálu byla naposledy před první světovou válkou, trump, kotleba, le pen, právo a spravedlnost, zeman, ukip jsou produktem právě těchto vykořisťovaných mas, lumpenproletariátu bez třídního uvědomění. těchhle konkrétních lidí se netýká ani přechod do sektoru služeb, ani znalostní ekonomika, jiný osud stejně jako kvalitativně lepší job pro ně prostě není.

    proto je moje pozice vůči nzp levicová, vnímám ho jako nástroj, jak nakrmit lidi co to v životě nevyhráli a dát jim šanci na důstojný život, vzdělání a především odklon od pravicového populismu, ke kterému je současné socioekonomické vztahy nevyhnutelně táhnou. peněz je na to v kapsách bohatých dost a dost a jakkoliv to zní drasticky, nevidím důvod, proč je o ně více či méně vybíravým způsobem neobrat. neštěstí mizivého procenta velkopodnikatelů je zanedbatelný problém ve srovnání s davem s vidlemi, za jehož neštěstí můžou komunisti, židi, buzny a cyklisti. je mi ovšem jasné, že se to u nás těžko stane, protože naši spoluobčané jsou bohužel ze signifikantní části právě tento lumpenproletariát, který bude hájit posvátné a nezcizitelné právo svých milovaných šéfů na vykořisťování jeho samotného až za hrob liberální demokracie. bude zajímavý na to koukat, doufám že to uvidím z nějaké západoevropské země, kde už nzp bude tou dobou zavedený.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam