CYNIK: On byl někdy nějaký kapitalismus nebo jemožný takový kapitalismus, kde by nebyla spojená politika a byznys? Já termín kapitalismus chápu tak, že oligarchie s penězi vládne oligarchicky všemu :)
A Společnost je rozdělená a rozdíli se zvětšují (což se týká nevyhnutelně toho že není možné demokraticky rozhodovat).

Oběd zdarma že neexistuje? No asi záleží jak kdo co chápe.. Když ti někdo něco daruje, je to zdarma? Nebo co znamená obecně zdarma? To jde o to, že si musíme vymezit ten pojem abychom mohli tvrdit že to neexistuje :)

Tak daně nemusí být vždy vytřískané násilím. Může to být například společenská dohoda.
Mák solidarity, svornosti nebo bratrství v tom je, ale jistěže je NZP kritizovaný i zleva, že to prodlužuje život kapitalismu, oddaluje revoluci (ve smyslu nastolení spravedlivé společnosti) atd.
Zavedení NZP neznamená že se obyvatelé o sebe nebudou mít potřebu starat. A na státu jsou závislí už teď, jen jim chybí zdroje a možnost naplnit si základní potřeby a jsou více vydíraní a vydíratelní.

Na státu jsou závislí firmy, podnikatelé i kapitalisté..
Vím že svobodní si chtějí stavět soukromé silnice, chtějí mít asi soukromou armádu..
Ale vesměs kritizují stát z toho pohledu že je to neefektivní korporace.. Nekritizjí ho ani z toho důvodu že tam je málo demokracie, protože ve firmách také demokracie není... Možná jim vadí že si nemůžou nakoupit přímo většinu státních akcií a stát řídit jako firmu (nepřipomíná vám tohle něco?..) ..Nevím vlastně co chtějí, ale nezdá se mi že třeba svobodní chtějí přímou demokracii.. Spíš chtějí systém zásluch který oni považují za spravedlivý a já nikoliv (moc peněz..) :D

Já stát chápu tak že Bismarck (kapitalista) měl strach z komunismu a revoluce, tak zavedl pojištění a nějaké ústupky.. Takže také takový kompromis aby se Vlk (kapitalista) nažral a koza (lidé) přežili a nestávkovali..
Tak aby kapitalismus mohl pokračovat.

Sociální stát chápu jako snahu udržet kapitalismu přijmutím části požadavků socialistů, komunistů atd..
Což podle mě přestává fungovat.

Je pravda že NZP je podobně trapný a né dokonalý pokus v něčem podobný jako byl pokus o sociální stát..

VYHULENY_UFO:
Nesouhlasím s tím že tady nejsou mraky bezdomovců a chudých.
Pokud chceš řešit definici chudoby tak jsem vycházel z návrhu Evropské Občanské Inisiativy za zákldní nepodmíněný příjem kdy se měří relativní míra chudoby podle mediánu průměrné mzdy, nebo nějaký ekonomický ukazatel podobně jak na to nazírali třeba v tomto filmu: Oběd zdarma pro všechny - přijmi nepodmíněné příjmy - https://www.csfd.cz/film/514117-obed-zdarma-pro-vsechny-prijmi-nepodminene-prijmy/prehled/ kde to vztahovali k HDP.

Ale jistě že nejde jen o tabulky a poměry. Ale jde i o to jak se ti lidé cítí a jak jsou socializovaní nebo sociálně vyloučení.

Prekarizace – Wikipedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/Prekarizace
Hrdinové kapitalistické práce | A2larm
https://a2larm.cz/2017/09/hrdinove-kapitalisticke-prace/
Český žurnál: Hranice práce — Česká televize
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10408111009-cesky-zurnal/216562262600002-hranice-prace/

CYNIK:
" pro pracujícího člověka náklad a pro nepracujícího je to zisk"

Hodně zjednodušeně, nepřesně a trošku zavádějícím způsobem řečeno a fakt je to hrozně zkreslující...
Je NZP výhodně pro všechny, kteří mají menší mzdu než je průměrná.
Tzn kdokoliv kdo teď má méně než 30 000Kč, tak čistě co se týče toho jestli bude mít nebo nebude mít větší příjmy tak na tom vydělá.
Marek Hrubec si myslí že je to výhodné ve skutečnosti pro všechny i pro ty kteří mají větší příjmy. Já si to myslím vlastně také. Znám lidi kteří mají výrazně vyšší plat než 30 000 a jsou příznivci NZP.

Ale samozřejmě že cílem není jen měnit příjmy lidem, odstranit chudobu. Ale změnit i vztahy ve společnosti, zvýšit mzdu třeba těm lidem kteří pracují z důvodu ekonomického tlaku atd.
Prostě je to snaha zlepšit podmínky lidem kteří mají problém s nedostatkem peněz na přežití (prostě znova: cílem NZP alespoň tak jak to chápu já je odstranti chudobu a s tím související pozitivní změnu ohledně prekérního zaměstnání a pracovních pozic).

Tady ale to co je ta debata na nyxu, tak ani není ani tak debata. Ale spíš hejtování NZP kvůli tomu že lidé tady si nechtějí snížit zisky, platit daně a nechtějí "živit" "lenochy" a lidi kteří mají problémy chtějí zotročit nebo postřílet a obviňují a odsuzují je za to že si za to můžou sami protože žijeme dle jejich názoru ve spravedlivé společnosti.

Synonymum pro komunismus je diktatura. Podle mě je to částečně pochopitelné ale nesprávné. Ale když máte mraky chudých lidí a bezdomovců a jsou obrovské rozdíl mezi lidmi tak nemůže být řeč o demokracii v tom smyslu že mají všichni stejnou moc (politickou i obecnou) na tom podílet se na tvorbě společných pravidel atd.

Současná podoba kapitalismu je neslučitelná s demokracií a problém se prohlubuje tím jak se zvětšují rozdíly (termín nesouměřitelnost jen ukazuje na míru tohoto) mezi lidmi.