• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSMěstské utopie - fungují města? co táhne lidi do velkoměst? a před čím z nich jiní utíkají?
    Klub o všem, čím se zabývám už dvě desetiletí, ale chybělo mi pro to jednotné označení: Jak by mělo vypadat město, před kterým nebudou chtít lidé utéct do venkovských komunit či sekt, nebo alespoň do předměstského satelitního hypotékové bydlení, ze kterého se dojíždí do práce auty? Co nás drží ve městech a co za námi přivádí další přistěhovalce? Je utopie přežitek a nadávka, nebo má v lidském myšlení nezastupitelnou úlohu?

    Město jako podvědomý cíl útěku z otroctví/sekty/uzavřené společnosti (a proč to vždycky nefunguje). Problémy lidí co se narodili ve velkoměstech. Alternativní architektura (dřevěné mrakodrapy, vertical farming...), alternativní doprava (cyklodoprava, visuté cyklostezky, elektromobilita, bezplatná MHD), alternativní ekonomika (coworking, workspace sharing, homeworking, všeobecný základní příjem), alternativní cestování (couchsurfing), celoživotní vzdělávání, sousedské telekomunikační sítě, alternativní formy rodiny... soužití ve městech: co se dá dělat společně a kdy vám sousedé už lezou krkem a chcete být sami. "Koldomy" - proč to soudruzi vizionáři ve 30.letech vymysleli špatně? Co nahradí rodinu ve 21.století? Venkov jako bašta "tradičních hodnot" - město jako volný trh s možností volby a šancí na individualitu a experiment...

    Eco-city network: místní zdroje energie ve městech, rekuperace tepla, akumulace energie, recyklace, úspory z rozsahu (při vytápění, čištění odpadních vod, apod.), využití odpadního tepla průmyslových procesů (např. datacentra), využití budoucí vysoké koncentrace elekotromobilů k akumulaci přebytků energie na noc noci, apod. Topení dřevem ve městech: ano či ne, případně jakým? Jaký dopad na životní prostředí by mělo, kdyby se civilizační infrastruktura měst plošně zhroutila?
    rozbalit záhlaví
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    1 odpověď
    CUKI: vtip je v tom,ze kdyz to je tvoje,jednou to doplatis a treba z duchodu uz nemusis platit najem
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: Kolik takovejch investičních bytů vlastníš? U náš, doufám že píšeme o stejné zemi (ta s tou ZOO ve vládě čuník a ovečka), když koupíš byt tak se ti ve většině lokalit investice nevrátí ani když ho budeš pronajímat.

    Například v Praze je to zhola nemožné. Tam se dokonce vyplatí bydlet v pronájmu i když máš prostředky na koupi bytu. To že všude píšou jak je to výhodné bydlet ve vlastním, je jen proto, že se realitky a banky snaží rozhýbat trh. Nicméně ty informace jsou zavádějící a nikdy ty peníze nezhodnotíš.

    Zhodnotit takovou nemovitost bez toho, aby ti někdo platil alespoň nájem je směsice SCI-FI a fantasy.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    LINKOS: Jj, ale přece firma, když chce investovat do nemovitostí, tak si zajistí odhadce, technika a taky si mužou koupit informace o záměrech v dané lokalitě. Nebavím se o situaci, kdy si Franta Vopršálek koupí byt v OStravě.
    Třeba u nás ve městě je developer, kerej má prachy ulité v bytových domech. Dycky až prodá všechny byty a vrátí se mu investice, tak postaví nový dům atd. Jak už jsem psal, nový byt v novém domě, když bude dejme tomu 5 let netknutý, tak jeho reálná cena se neztrácí. Majitel klidně těch 5 let může čekat na nejvyšší nabídku.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: v detroitu je napriklad taky spousta vybydlenych bytu, u nas aktualne to hrozi treba v ostrave. V nemecku napriklad pristoupil k tomu,ze opustene panelaky zbouraly.
    Ona ta vyloucena lokalita muze byt taky dobra investice. Samozrejme pokud to neni jen cikanov,ale je tam jen nedostatek prace a treba se da ocekavat nejaky rozvoj.
    Nove vybudovany bytecek muze mit taky skryte vady a koupit ho muzes za penize ktere az se to rozkrikne uz nedostanes.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    2 odpovědi
    CUKI: tak jinak. Řekni mi případ, kdy koupíš byt a jeho cena se sníží. Přepočítáno na paritu kupní síly v daném okamžiku. To by lidi nekupovali byty, kdyby věděli že jejich bytů jde dolů. U nás je to spíše tak, že koupíš byt a prodáš ho za minimálně stejnou cenu ne ? Ano můžeš bejt vůl a koupit si byt ve vyloučené lokalitě nebo se skrytými vadami, ale já myslím nově vybudovaný byteček v novém domě.

    A teď si to představ, seš v novém a co může tu cenu bytu snížit ?

    1. Zkurvení sousedi
    2. Tvoje necitlivé úpravy interiéru
    3. Nemožnost parkování poblíž

    Nedívej se pohledem spekulanta v mrtvém městě, protože to je extrém, který je snad jen je v jednom městě v Číně.




    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: To je jasný, pokud víš něco co ostatní neví, ale to prostě není ten případ. Hlavně ne u novostaveb, proč by to developer prodával takto levně? Někdy se tím řeší daně či jiný tok peněz, ale v drtivé většině případů to tak markantní úspora není, aby byt ležel ladem... To je to co nechápu.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    CUKI: no i prázdnej byt defacto muže generovat zisk. Pokud koupíš nemovitost v lukrativní zóně, která e obydlí, kde budou pracovní místa, tak můžeš čekat, že se cena bytu časem zvýší. A jak píšu, ta firma ´má moc dobré informace a bere to jako investici. Taky si mužeš koupit akcie firmy (která je defacto jen prázdná skořápka) za korunu, když víš, že ta firma se rozjede třeba až za tři roky...
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: Tohle je něco jinýho, protože ta firma ty nemovitosti pronajímá, ale držet je třeba deset let kvůli spekulaci prázdné?
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Tak třeba: Máš ve městě jednu firmu, která svoje zisky investuje do nemovitosti. V určitém okamžiku je to pro ně výhodnější než to uložit do banky. Nemovitosti prodávají, pronajímají a současně je i využívají pro potřeby firmy. Je to tedy něco jako uložený milion v bance. A ta firma zas nevyhodí prachy jen tak, prověří si tu lokalitu a možnosti dalšího rozvoje. U nás ve městě je firma co kupuje některé nově postavené byty.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: tu spekulativní investici do neobydlených bytů moc nechápu. Třeba to co se děje v některých čtvrtích v Londýně si neumím vysvětlit. Ta investice se může vyplatit jen pokud ostatní hrají stejnou hru jako ty, ale vydělá na ní jen zlomek lidí. Hromadně to hodnotit je krajně nevýhodné, nehledě na chátrání neobydlených domů. Cena lokality vrůstá s "nenabídkou" jen v omezené míře na úkor ostatních.
    Ta hodnota té ceny je pouze imaginární. Kdyby chtěli všichni v té lokalitě (i v delším časovém horizontu) ty nemovitosti prodat, dostanou se v průměru pod cenu, za kterou by to prodali bez těchto spekulací. Už jen kvůli tomu, že v takovém místě budou postupně odcházet služby.
    Pokud má někdo nějaké vysvětlení co mi uniká, budu mu vděčný.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    CUKI: asi byly moc malé :-) zase Číňani mají tendence investovat do bytů a držet je spekulativně, no.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: takovejch už Čína má, ale nevím o žádném, kde by se ty lidi nakonec přestěhovali. Většinou je najdeš spíše pod heslem ghost town :-D
    Některé z nich už dokonce demoliční čety likvidují a berou zpátky použitou ocel.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    Čína plánuje na „zelené louce" megapoli o velikosti tří New Yorků - Seznam Zprávy
    https://www.seznam.cz/...elikosti-tri-new-yorku-29697?seq-no=4&dop-ab-variant=&source=article-detail
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    https://www.wired.com/2016/10/heres-self-driving-cars-will-transform-city/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +4
    Kolik městského prostoru jsme vyklidili autům:
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    [ JVMLOK @ Dobyvani vesmiru a kosmonautika ]
    Chinese company 3D prints 10 houses in a day with construction waste
    http://www.dezeen.com/2014/04/24/chinese-company-3d-prints-buildings-construction-waste/
    Chinese company 3D prints 10 buildings in a day using construction waste
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: no, co k tomu dodat :-) zrovna dnešní leteckou dopravu pokládám za dost dystopickou.. kdysi se očekávalo, že létání umožní právě větší decentralizaci, ale vlastně opak je pravdou... úspory z rozsahu se projevují na všech levelech, u všech typů dopravy.. :-/
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    Čína staví největší letiště na světě, podívejte se - iDNES.cz
    http://cestovani.idnes.cz/...cine-v-roce-2019-f6c-/kolem-sveta.aspx?c=A161010_171816_kolem-sveta_hig

    Letiště jako samostatné město, taková dopravní utopie :-) Takové město bez obyvatel, průchoďák, kudy lidé cestují nebo kam chodí do práce.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: zní to zajímavě, ale už jen věta Na těchto farmách pracuje 50 vesničanů a 300 jejich sousedů a vyprodukují 2 % rýže a obilovin, které město spotřebuje naznačuje, že nějaká ta ekonomika (směna) či politika (dotace, dary..) ve hře asi přeci jen bude...

    Něco jsem o tom zaslechl, nebyl jsem tam, počítám, že místní to prostě tolerují jako jeden z mnoha Ášrámů (Indie je v zásadě nábožensky tolerantní, a tedy i absenci náboženství, pokud se neprojevuje konvertováním okolních obyvatel, prostě nejspíš pokládají za formu náboženství... ta tolerance je tam velmi specifická ... co je sere, je konverze, protože nižší hinduistické kasty pochopitelně mají sklony vzít roha skoro ke komukoliv :-))
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď+1
    Úžasné město bez politiků, náboženství a peněz - Energie života
    http://www.energiezivota.com/energie-zivota/764-uzasne-mesto-bez-politiku-nabozenstvi-a-penez
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    Taky názor: V dějinách civilizací se města často ukázala být faktorem jejich zániku. Život v nich je pohodlnější a otupuje obranyschopnost. Nejsou soběstačná: potravinově, surovinově ani z hlediska energetických zdrojů. Domnělá větší svoboda života v nich je poutána neviditelnou závislostí na okolním světě. Města ho vysávají a je zpravidla otázkou času, kdy se s postupující klimatickou změnou stanou luxusními centry uprostřed pouští.
    Matěj Stropnický: Nuda taková, až probudí aneb Principy neturistického rozvoje Prahy
    http://www.euro.cz/...icky-nuda-takova-az-probudi-aneb-principy-neturistickeho-rozvoje-prahy-1304426

    Jako s neudržitelností rostoucí individuální dopravdy souhlasím, ale ... ehm.. stát se radním, abych městský život v podstatě kritizoval? :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam