• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    Klub na vkládání odkazů na články, rady, komentáře či weby s alternativní medicínou a trendy v léčitelství, u kterých začíná rozum stát.
    Bereme i domorodičky a podobná s medicínou příbuzná témata. 
    ZÁKAZ KRMENÍ TROLŮ

    Souhrný rozbor skeptiků Sysifos: Alternativní medicína autor:Jiří Heřt

    Čím vším se lidé v 21. století léčí a myslí to vážně. Nejsou některá prohlášení léčitelů a "odborníků" až nebezpečná a příliš zavádějící? 
    Může jít o život? Čtěte pravidla:

    Pravidla: 
    1) Vkládáme odkazy a knim třeba krátký komentář, popř. své zkušenosti, zážitky, co jsme kde zaslechli apod. 
    2) Dělat si z toho srandu není OT.  
    3) Krátká diskuze k věci je přípustná, drží-li se nezáporných hodnot palečků. 
    4) Pokud se vám to tu nelíbí,  nečtěte to!
    rozbalit záhlaví
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ZUZKAOU: myslíš třeba toto: vychovávala jsem dceru jako úplná pí... ale může za to očkování http://www.poockovani.cz/StoryView.aspx?STORYGUID=532b0023-e6d8-49c1-9b24-d9a0783a01f3
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    A jů - hlpéčka tragických následků odčkování - volným vkládáním bez libovolného ověření.

    http://www.poockovani.cz/StoryBrowse.aspx
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    No nic - odbočme třeba k ... neznámým telepatům!

    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: já myslím, že v normálním (a tím i našem) právním systému je doporučení požívání jedu trestné a hotovo. Na tom není co řešit ani teď.

    A ano, pokaždé, když se objeví nějaká nesmyslnost, je potřeba dělat osvětu, že tohle nefunguje.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: tak ty pořád vidíš jen ty, co by byli zakázaní v každém systému - saviče, plasmiče a matatroniče.

    Představ si, že ve Finsku pokud chceš jít k lékaři, narazíš na příjmu před ordinacemi na všeobecnou odbornou sestru, ta tě vyslechne a rozhodne, kam tě pošle - k něčemu jako je obvoďák, k odbornému lékaři, na záchranku, do lékárny nebo domů. A s nastydnutím nebo průjmem šel každý přes lékárnu domů :) Za poplatek odpovídající 120 Kč.
    A na odborné sestry se studovalo na polytechnice, cca 4leté vysokoškolské neuniverzitní vzdělání s méně učením a kopou praxí.

    Tak něco takového.
    HARDY
    HARDY --- ---
    Koukám, že člověk odjede na týden pryč a holky si tady z toho udělaj zápasy v blátě :-D
    Pěkná diskuze, projdu si jí postupně..
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Já myslím, že by to (za roky) mohlo fungovat jako fyzioterapie. Vystuduješ Bc. s definovaným rozsahem vzdělání, pořídíš si licenci na samostatné provozování praxe a budeš mít nějakou hezkou ordinaci na podpůrné praktiky při léčbě nemocí lékařem. Klienti zaplatí všechno, žádná pojišťovna. Málo nemocní a zdraví lidé si tam půjdou popovídat a předepsat bylinky jen tak, ti nemocní se staví cestou z nemocnice nebo od doktora na popovídání a bylinky.

    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: link si dostale jedinný a s vysvětelním.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: nikoliv chceš se pohádat že to nejde a zjevně existence německa a švýcarska je nejspíše halucinace z podvýživy.

    Nemám to nastudované - ale jaksi ten systém jim tam právně medicínsky funguje, nato abych ti to vysvětlovala a ještě navíc jednou větou - pokud tě to opravdu zajímá, tak víš kde hledat. Pokud se chceš jen pohádat, tak hledej někoho jiného.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: začni tady a pokračuj u podrobnějších textů! https://de.wikipedia.org/wiki/Alternativmedizin#Rechtlicher_Rahmen
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: to je jakobys chtěla zakázat prostituci nebo alkohol. Taky to nikdá nevyšlo.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: V Německu snad nějaké školy pro léčitele mají.
    Jenže zase odborné vzdělání zase dává punc pravosti a účinnosti, třeba ta homeopatie provozovaná lékaři, ta získala na pověsti, že to je druh medicíny.

    Jak ty se stavíš k homeopatii?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: tak buď to dělá na koleně mimo systém (tak jak to funguje teď, kdy mnoho znich dost škodí a je to ráj pro podvodníky zneužívající zoufalství nemocných) , nebo je omezený na to, aby minimálně neškodil. To že to nebude dělat vůbec - no, tak to nefungovalo ani za socialismu, kdy ta kontrola byla daleko účinější.

    Jako tahle úvaha není zas až tak složitá.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GENTIANA: ano, ale současný bordel neumožňuje řešit šarlatány a jen možnost postihovat když už vznikne škoda taky nic nevyřeší.

    Umožníš-li příčetné skupině dostat papír - hele tohle určitě neškodí a léčitelé splňují jakýsi standard a vaše zoufalství/prostomyslnost nebudou zneužívat moc, tak zároveň můžeš prudit všechny, co se nechtějí připojit, ale zároveň chtějí prachy za rady týkající se zdravotního stavu. A to před tím, než někomu ublíží.


    Ovšem mistra Nepilého se to nedotkne vůbec, protože za rady pijte chlór nic neinkasuje a to už je prostý přírodní výběr. (ovšem případní oštemplovaní léčitelé budou proti němu vystupovat, protože jim kazí kšefty. Čímž se spor dostane mezi léčitele a nebude to léčitelství vs. medicína)

    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    ZUZKAOU: Jenomže ti příčetní jsou už dnes schopní říct Pane, pokud serete krev, tak to není na koupele v dubové kůře, ale na návštěvu chirurgie, ony to možná budou akorát ty hemeroidy, ale taky něco horšího. A ti nepříčetní budou stejně fungovat i nadále jako dýleři bazénové chemie a poradci v oblasti životního stylu.

    Mně nevadí, a to jako vůbec, situace, že jeden má zaražený prdy a spory s pubertálníma dětima, tak s jedním jde za babou kořenářkou a dostane mátovo-fenyklový čaj a radu jíst hodně zeleniny a s druhým za knězem, kterej mu dá pár obecných rad, ujištění, že Bůh ho miluje, i když nafackoval synkovi, a rituální trest za násilí na spratcích. Mně vadí echt šarlatáni, od homeopatů a akupunkturistů, kteří akorát tahají z lidí peníze za placebo a zdržují je od opravdové léčby podvodnými tvrzeními, až po vysloveně nebezpečný ksindl.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    hm, čím víc o tom přemýšlím, tím víc ta analogie psychologie a léčitelství sedí. Bwhahaha.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GENTIANA: CORNELA: Váš boj proti slaměným panákům je sice působivý, ale poněkud vám uniká fakt, že pokud se část příčetných léčitelů propojí se systémem, tak si přestanou hrát na "alternativu k medicíně", ale stanou se podpůrnou terapií. Imho srovnatelnou s klinickou psychologií a nebo volnější interpretací fyzioterapie. (přirovnání, nikoliv rovnítko).

    Pravda vítězem této debaty je Sirien, který tak hluboce rozumí problematice, že si neumí představit relevantní dokumentaci. Gratulujeme a za dobrou práci posíláme písničku.

    (jinak pauza v odpovědi je způsobena absencí rozumného signálu v kopcích a porouchanou klávesnicí, nechci to znovu rozviřovat.)
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    CORNELA: Ano, udržet se je složité, zvlášť když mi čakradědek vysvětloval, že v těch součtech a součtech součtů mám mnoho dvojek, takže jsem takový pečovatelský typ, co by z něho byla dobrá zdravotní sestra nebo ošetřovatelka nebo něco takového. Podotýkám, že mám přístup k lidem skoro jako Sadako a radši se budu živit lovem a sběrem a žrát jehličí, než abych někde umývala prdelky děckám v sirotčinci.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    MAR_TINA: Asi spis ne. Kontrolu zdravotniho stavu provadim u kazdyho v mistnosti, kdyz do ni vstoupim, byt jen vizualni a v rozsahu dejcha a nevypada ze behem minuty umre.
    Vysetreni uz by mozna bylo na hrane...
    SARGO
    SARGO --- ---
    CORNELA: Podezírám paní, že byla začátečnice a ještě v tom neuměla chodit.
    Ale díky za uklidnění, aby o mně ani parazit nestál, to je strašný pocit! :-D
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    XBAHNO: nevím, zda by se případný žalobce (a le kdo?) nemohl chytit na větě "zkontrolujeme váš zdravotní stav", to už musí být úkon dělaný jen lékařem, kontrola zdravotního stavu, ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam