LALINA: ja se obavam ze elektrina k nabyti duse jaksi nestaci;) hlavne ja nevim jak vy ale ja to beru tak ze my jsme proste jen chemicke reakce biologicke strojecky a to co vnimame je jen dusledek tech reakci hodne sofistikovany stroj proste... Duse jako takova nevim- podle me neco takoveho neexistuje

ještě k článku Christofa Kocha: včera jsem se ubírala poněkud dětinskou stezkou k úvaze, jestli by se mi líbilo, kdyby internet měl duši neboli kdyby měl vědomí.
Ale dneska ráno mě k tomu napadlo, že takhle jak internet je, prostě kupa nespojitých tranzistorů, bitů, bajtů a podobných věcí, vědomí nemá, nicméně kdyby se chtělo.... dalo by se to zařídit...
Ä jsme právě u toho. Jestli internet bude mít jednou vlastní jedinečný a individuální vědomí jenom tak, že se bude sto, dvě stě let nějak náhodně propojovat, až to jednou secvakne nebo jestli je k tomu potřeba určitý ZÁMĚR.
Jestli je třeba do chaosu vnést určitý řád, nebo alespon impuls k vytvoření elementárního řádu, jak mají být jednotlivosti propojeny, jak proorganizovány a integrovány do systému.

to je rozhodně zajímavější otázka, než jestli se mi líbí internet s duší nebo bez ní:))

SATAI: he:)

KAKAO23: Program, ktery na kazdou matematickou ulohu odpovi "42" ma minimum svobody a obrovskou chybovost.

LALINA: tak urcite

SATAI: moc pěkné!
mám radost, že žiju v době, kdy vědci věděckými metodami přicházejí na to, na co přišli lidi nevědeckými metodami před tisíci lety:))
jako by se konečně ta nepřirozená propast mezi mystikou, metafyzikou a současnou vědou pomaličku zmenšovala...

k tomu jenom pár poznámek:

While you and I are conscious as individuals, there’s no conscious Übermind that unites us in a single entity. You and I are not collectively conscious.

Nejsou si ho vědomi. Ale to neznamená, že neexistuje. A někdo si toho Ubermind vědom je a někdo s tím umí i pracovat.
-----------------------------------

But is the internet more complex than the human brain? It depends on the degree of integration of the internet.


A to si právě myslím, že ještě dost integrovaný není. Kdyby se na tom ovšem zapracovalo, nebyl by to problém, ale možná bychom s tím měli problém my, nebo ne?
Nevím úplně, jestli bych chtěla, aby internet měl nějaké skutečné vědomí, nebo dokonce sebe si uvědomění .))


jinak díky SATAI, a článek dávám do záhlaví

KAKAO23: pardon, Izaak :) Mno on člověk ani nemusí oplývat fantazií, stačí bejt trochu jemněji naladěný, vnímavější na určitých frekvencích a más přímé vjemy, nemusíš nic vymýšlert... A osobně se domnívám, že to, co zveme fantazií, je z 99% jenom popsaná určitá zkušenost člověka, nějaký vjem.
A ona je i otázka, jestli může člověk vůbec nějak vyjádřit něco, co předtím jinak, jakkoli, třeba při vhledu nebo ve snu nebo jenom podvědomě, neprožil.
Ale je to otázka kacířská, já myslím, že může, protože právě disponuje onou neurčitostí, neúplností a svobodou, kde se díky synergii může objevovat zatím nové, neznámé... A možná proto stvoření vůbec vzniklo, aby v něm vznikalo něco nového... možná že ze známých a celkem jednoduchých kostiček, ale pokaždé jinak... a svoboda vývoje podle směsi a hierarchie pravidel a náhodnosti může dát vznikat něčemu úplně novému.
Ačkoli nějaký dávný myslitel už nevím jaký si to nemyslí: "Nihil novi sub sole" :))).

KAKAO23: pasáž o mimosmyslovém vnímání a AI ? V tvrdý disertačce? Připomeň prosím stručně:)

Ještě pro Axtheba i dalši: já nejsem proti náhodě, jenom osekávám případy, kdy podle mě o náhody nejde.
Náhody jsou vlastně důležitou součástí celýho stvoření, proto je tak zajímavý a kolikrát nevyzpytatelný a prostě vzrušující. Aby to stálo za to tu bejt.
Stvoření se vším všudy včetně člověka není hodinový strojek.
A Tvůrce je ukrutnej volnomyšlenkář a má výbornej smysl pro humor, přece nestvoří nějakou ubíjející pakárnu nuďárnu.:))))

KAKAO23: já nevím, na čísle nelpím. Vždycky mi spíš přišlo, že mozek pracuje clej, akorát že lidi zatím neuměli detekovat a nějak dokázat tu činnost... a tam mohu zahrnout i to, že mozek udržuje neustále spojení s vyšší úrovní (sám je taková více nebo méně autonomní pracovní lokální stanice nebo jak se tomu říká) A může tam probíhat taky činost přímo nesouvisející (a nijak zvlášť se neprojevující) se životem toho konkrétního jedince, uživatele mozku. Může to být klidně i ono "telepatické spojení mnoha mozků" Issaca Asimova, jak jsem o něm psala před nedávnem.

KAKAO23: zakrnujeme, nahrazujeme mozek počítačem a blbneme, to je jasný i odborníkům:)) Nakonec nám nezbyde nic jinýho, než vyvinout AI, aby měl kdo myslet:)))

KAKAO23: přesně tak....člověk se taky rozhoduje na základě nějakých dat, které má (a pohříchu jich mívá někdy mnohem méně, než AI :)

Otázka zajímavější mi přijde, jestli i AI by měla (mohla, musela mít) svobodu, aby se rozhodla špatně (jak to denně vidíme na ulicích, když lidi nevyužívají ani pidlióntinu mozku :))
Myslím, že pokud by byl záměr dokonale napodobit člověka (avšak proč), tak by to naprogramovat šlo. Chybovost.

A mimoto asi zakrnujem vzdy to bylo 15 % ;) tak nevim

dneska ráno jsem si ve svojí záchodový knihovničce vytáhla jeden ze svazků aforismů a mouder a vykoukl na mě Max Planck.

Ten prý řekl: "Pro věřícího stojí Bůh na počátku, pro fyzika na konci veškerého myšlení."