• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KLINIKAKLIniKA
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    ...a jeste jeden mail, tentokrate na GIBS:

    To : operacni@gibs.cz
    Cc :
    Attchmnt:
    Subject : provereni medialnich zprav ohledne zharskeho utoku na policejni vuz dne 14.12.2014
    ----- Message Text -----
    Dobry den,
    zadam o provereni, zda v pripade medializovaneho utoku na policejni vuz dne 14.12.2014 ve vecernich hodinach pred sluzebnou v Safarikove ulici v Praze se nejedna o falesnou zpravu. Zadam vas timto o rozptyleni mych obav, idealne zverejnenim zaberu z kamery, ktera je nepochybne pred sluzebnou umistena. Vzhledem k tomu, ze media se odvolavaji na CTK, ktere se meli utocnici sami dobrovolne prihlasit, avsak na webu teto agentury se zadna zprava tohoto typu nevyskytuje, nahlizim na tuto akci jako na cilenou provokaci ze strany PCR a zcela vazne pochybuji, ze k incidentu doslo.
    Zadam vas timto o odpoved na emailovou adresu h@n.cz a jsem s pozdravem

    Ondrej Pxxxxxxxx
    rc 77xxxx/xxxx, trvale bytem Mxxxxxx xx/yy, Praha z
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    YARRDESH: jj. akt me zajima, co na to odpovedi, nehlede na to, jak vubec muze CTK overit jakoukoli autenticnost? odpovim si sam: nemuze. Tzn uplne banalni plan policie: nasimulujeme zapaleni auta (uhasime samozrejme driv, prece si ho neznicime!) a zavolame jako nejaka anarchisticka bunka na CTK... Pokud tohle primo neni nejaka akce statem placene propagandy typu CT a spol. Jakekoli zdroje (natoz verohodne) NEJSOU dohledatelne - IMHO by stalo za to nejak dotlacit PCR, aby zverejnila zabery z kamery, kterou nepochybne pred sluzebnou maji. Vite nekdo, jak se da neco takoveho prosadit? v Duchcove fizly sami zverejnili videa (nebo predali mediim nejaci insideri z rad dsSS), proc by se neco takoveho nemohlo udat i v tomto pripade?
    YARRDESH
    YARRDESH --- ---
    TLOUDEV: presne, tezko si predstavit skupinu zapalujici auto, ktera gesto sve podpory klinice sdeli jenom fizlum a ctk, a nevyda prohlaseni urceny podporovanym a sirsi verejnosti. jak uz bylo zmineno, chybi zdroj prohlaseni, chybi jakakoliv jina zminka o a.s.a., vzhledem k povaze fotky chybi i to podpaleny auto a svetskam se to prave ted moc hodi do kramu, odvest pozornost od zbabrany soboty a zvrtnout verejny mineni, pricemz lhani u fizli mluvci röslerove, potazmo policie, je vicemene defaultni stav. tak jsem tedy zvedav
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    Na CTK jsem poslal nasledujici vzkaz, jsem zvedav na reakci:

    Dobry den,
    medii se siri zprava o podpaleni policejniho auta v Praze a souvislosti tohoto cinu s rozehnanim demonstrace u socialniho centra Klinika.

    Napr. na http://tn.nova.cz/...ernakronika/msta-anarchistu-za-vyhnani-ze-squattu-podpalili-policejni-auto.html jsem se pod hysterickym titulkem "Msta anarchistů za vyhnání ze squattu: Podpálili policejní auto!" docetl nasledujici:

    Akci ale potvrdili pro ČTK sami útočníci. "Ve večerních hodinách 14. prosince jsme v Praze zapálili policejní auto!" sdělila dnes ČTK skupina a v této souvislosti poukázala na to, že se policie vložila do jednání mezi sociálním centrem Klinika a státem a následně jej ukončila, když prázdný dům vyklidila.

    Zajimave... dal jsem si na CTK hledat pojem "klinika" a nenasel jsem zadnou zpravu takoveho charakteru. rad bych vedel, KDO a JAK kontaktoval CTK, idealne dokazat autenticnost teto zpravy, a jakto, ze tedy na www.ceskenoviny.cz (webovy portal CTK) o teto udalosti neni zminka?
    Dekuji a jsem s pozdravem
    Ondrej Pxxxxxx

    PS Odpoved predam spolu s puvodnim dotazem clenum iniciativy Klinika pro dalsi zpracovani.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    MASOO: Akci ale potvrdili pro ČTK sami útočníci. "Ve večerních hodinách 14. prosince jsme v Praze zapálili policejní auto!" sdělila dnes ČTK skupina a v této souvislosti poukázala na to, že se policie vložila do jednání mezi sociálním centrem Klinika a státem a následně jej ukončila, když prázdný dům vyklidila.

    Zajimave... dal jsem si na CTK hledat pojem "klinika" a nenasel jsem zadnou zpravu takoveho charakteru. rad bych vedel, KDO a JAK kontaktoval CTK, idealne dokazat autenticnost teto zpravy, a jakto, ze tedy na www.ceskenoviny.cz (webovy portal CTK) o teto udalosti neni zminka?
    MAYA_BIU
    MAYA_BIU --- ---
    Obsaď a zavolej na úřad | Fokus - RESPEKT.CZ
    http://respekt.ihned.cz/c1-63254710-obsad-a-zavolej-na-urad
    SOFTA
    SOFTA --- ---
    Naše nemocná společnost potřebuje mnohem více klinik, pozitivních recidivistů i pozitivních extremistů | 15. 12. 2014 | Tomáš Fiala | Britské listy
    http://www.blisty.cz/art/75828.html
    KLINIKA
    KLINIKA --- ---
    Žižkovská klinika po policejním zásahu. Není squat jako squat, není médium jako médium | Společnost
    http://www.rozhlas.cz/...po-policejnim-zasahu-neni-squat-jako-squat-neni-medium-jako-medium--1432642
    MASOO
    MASOO --- ---
    Od jednání Anarchistické solidární akce se Klinika distancuje | Autonomní sociální centrum KLINIKA
    http://451.cz/klinika/2014/12/15/vyjadreni-k-podpore/
    MASOO
    MASOO --- ---
    Anarchisté se pokusili zapálit policejní auto. Msta za Kliniku | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/...te-zapalili-policejni-auto-odveta-za-zasah-u-kliniky_327334.html#.VI6-rSUo9Bw
    Od jednání Anarchistické solidární akce se Klinika distancuje. "Chceme pokračovat v jednáních a řešit věci smírnou cestou. Od takové brutality a násilí se v plném rozsahu distancujeme," řekla mluvčí iniciativy Anna Hausnerová.

    Msta anarchistů za vyhnání ze squattu: Podpálili policejní auto! - tn.cz
    http://tn.nova.cz/...ernakronika/msta-anarchistu-za-vyhnani-ze-squattu-podpalili-policejni-auto.html
    MASOO
    MASOO --- ---
    Internetem se začínají šířit zprávy o zapalování policejních aut. Klinika s tím nemá nic společného a s údajným "podporovatelem" není ani nechce být nijak spojována. Dál chceme pokračovat ve vyjednávání nenásilnou cestou!
    SIMSALABIM
    SIMSALABIM --- ---
    MASOO: to BRAVO bylo mysleno taky ironicky, rozhodne tomu netleskam...
    MASOO
    MASOO --- ---
    DAHY: aha, jsem v tom zavalu moc nevnimala kontext
    DAHY
    DAHY --- ---
    MASOO: Ja to chapu. To bylo mysleny zcela ironicky.
    MASOO
    MASOO --- ---
    DAHY: PP je bohate sponzorovano, to neni nase cesta
    VOJTEK: presne tak

    SPIPI: kez by bylo tolik lidi, kteri by chteli neco obsazovat, pripominam, ze ve chvili zasahu 9.12. nas tam bylo osm....... zakladni kolektiv neni o tolik sirsi, aktivni podporovatele (nemyslim ted demonstranty ze soboty) se daji pocitat na desitky...

    TLOUDEV: tesat

    JAKUBV: to vidim jako nejvetsi problem ja, zoufala neinformovanost a ignorace lidi...

    KARAMBA: dik! jeste to proctu v klidu, az tu uklidnim vasne ohledne zapalenyho pocicejniho auta

    !!!!!!!!
    SIMSALABIM: anarchisticka solidarni akce to ma hozeny jinak, rozhodne jim ale nedekujeme, protoze tahle podpora neni z te, co bychom chteli a potrebovali
    TWORBO: boj muze mit ruzne podoby a my se stale domluvit snazime, dnes je jednani na magistratu....
    !!!!!!!!!

    NEENA: zatim ano

    TLOUDEV: asi existujou, ale samozrejme se transparetne neprofiluji na webu
    TLOUDEV: zajimave
    SIMSALABIM: tehle domnenkam, ktere nejsou potvrzene, bych se rada vyhnula

    TAKZE INICIATIVA KLINIKA SE NEHLASI K PROTESTU Anarchisticke solidarni akce
    je to jejich zpusob, ale me osobne se zda ponekud nestastny
    SIMSALABIM
    SIMSALABIM --- ---
    TLOUDEV: taky sem nic nenasel a podle odusevnelosti a provedeni skutku bych si klidne taky tipnul na zakuklence s odznakem...
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    ADAMIRA: Vznikaj zanikaj... Muj zpravodaj z ministerstva vnitra mi asi pred dvema lety rikal, ze na rozdmychavani nepokoju a vubec tyhle spinavy akce, snazici se zdiskreditovat "statniho nepritele", se dovazej lidi ze zahranici, kteri zde nejsou identifikovatelni (z Madarska atd), tedy nehrozi, ze by je pak mohl nekdo z rad nepratel statu identifikovat a nejak obtezovat, ikdyby byly zverejneny nejake nahravky atd... Zkratka aparat pro vytvareni podobnych incidentu zde existuje a hraje predstaveni plne v rezii sveho chlebodarce.
    YARRDESH
    YARRDESH --- ---
    ADAMIRA: to byla ovsem Sit Revolucnich Bunek
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    TLOUDEV: imho tahle skupina uz na krku jedno policejni auto ma, nekdy po zacatku roku, napsali o tom pak text delsi nez to auto, ale taky se mozna pletu, tyhle anarchoneco akce denne 2 zanikaj a jedna vznika.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    SIMSALABIM: hmm, tak nejak zadnou skupinu Anarchisticka Solidarni Akce se mi nedari vygooglit. Ani neuvadej zdroj... videl bych to na policejni particku (PS VB - Pitomec Stoji Vedle Blbce ;-))
    NEENA
    NEENA --- ---
    KARAMBA: je pravda, ze za klinikou nestoji zadny pravni subjekt (spolek, obč. sdružení, nic?)

    SIMSALABIM: stydim se, krasne jim podepisuji predstavu o aktivistech - recidivistech :(
    TWORBO
    TWORBO --- ---
    boj pokracuje. ne snazime se domluvit:) kapisto?
    SIMSALABIM
    SIMSALABIM --- ---
    ?? BRAVO!!! Tohle urcite pomuze k lepsimu medialnimu obrazu, k tomu, aby se i obycejny lidi postavily na nasi stranu... :(

    http://www.novinky.cz/...i/356374-aktiviste-bojujici-za-byvalou-kliniku-zapalili-policejni-auto.html

    Nevim nakolik je to novinkova novinarina, ale to podle me vetsinou lidi, ktery novinky ctou nerozlisuji...
    KARAMBA
    KARAMBA --- ---
    Odpověd ÚZSVM na otevřený dopis (viz níže):
    Vážený pane XXX,

    Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových (ÚZSVM) netoleroval dřívější stav objektu. Budova bývalého zdravotnického centra v Jeseniově ulici trpěla již od roku 2012 činností vandalů, kteří vnikali do objektu a poškozovali jeho vybavení. ÚZSVM však podnikal na zabezpečování budovy veškerá možná opatření a na ochraně budovy spolupracoval s Policií ČR, která ji pravidelně kontrolovala. Dále je zapotřebí uvést, že ÚZSVM objekt převzal teprve v červnu 2012 od nájemce firmy S. D. I., s.r.o. Informace, které se objevily v médiích v souvislosti s nelegálním obsazením budovy, že ÚZSVM již 5 let zanedbává povinnosti spojené se správou uvedeného objektu, se tudíž nezakládají na pravdě.

    ÚZSVM je povinen řídit se zákonem č. 219/2000 Sb., o majetku České republiky a jejím vystupování v právních vztazích a dalšími zákony. V současné době se dokončuje převod objektu na Generální inspekci bezpečnostních sborů. O převodu příslušnosti hospodařit s objektem jedná ÚZSVM s inspekcí již od června 2014 a uskuteční se pravděpodobně již počátkem příštího roku. Po převodu a plánované rekonstrukci objektu nebude muset inspekce platit nájem, který v současné době za dislokaci hradí.

    Iniciativa Klinika není právním subjektem, ale pouhým neformálním sdružením občanů. Nelze s ní proto uzavřít žádný právní vztah (např. smlouvu o nájmu). Tisková prohlášení osob označujících sebe sama za iniciativu Klinika ve smyslu, že ÚZSVM s nimi nechce jednat o možnosti pronájmu budovy, ať již dlouhodobém nebo krátkodobém, jsou tedy zcela bezpředmětná a zavádějící.

    ÚZSVM se v žádném případě nestaví proti existenci komunitních center napomáhajících k rozvoji občanské společnosti a sousedské pospolitosti. Odmítá však, aby tato zařízení vznikala protiprávně obsazováním budov v majetku České republiky.

    S pozdravem
    Mgr. Ing. Robert Hurt
    v z. vedoucí samostatného oddělení Komunikace
    ____________________________________________

    Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových
    Rašínovo nábřeží 390/42, 128 00 Praha 2
    Telefon: 225 776 532
    Mobil: 737 281 302
    e-mail: robert.hurt@uzsvm.cz

    Původní dopis:
    Dobrý den,
    tímto bych chtěl vyjádřit podporu občanské iniciativě v objektu "Klinika" (Jeseniova 60, Praha 3). Jsem přesvědčen, že o objekt bude postaráno lépe než tomu bylo v předchozích letech a že aktivní iniciativu ze strany převážně mladých lidí je třeba podpořit, abychom rozvíjeli živou kulturu a kultivovanost, což jsou hodnoty, které se mnou jistě sdílíte. Osobně jsem se byl v Klinice přesvědčit, že zájmy a cíle iniciativy jsou nezištné a bohulibé. Jsem si vědom, že dlouhodobá udržitelnost projektu je diskutabilní, nicméně považuji za správné, šanci to zkusit lidem z iniciativy dát a i v případě neúspěchu mohou všechny strany, tedy aktivisté, široká veřejnost a volení zástupci, jen získat.
    JAKUBV
    JAKUBV --- ---
    SPIPI: tak jinak řečeno je, pokud vím, většinou problém v dost otrockém čtení zákonů, kdy se nerespektují i nálezy ÚS a celkově i ve společnosti v malém ponětí o tom, co v ústavě je. ono by se dost pravíčáků dost zděsilo, kdyby zjistilo, že je vlastnické právo v ústavě omezeno a že třeba v německu je to omezení ještě silnější
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    TLOUDEV: no to muselo být asi trochu složitější (politická strana nesmí být v rozporu s ústavou, legalizace trávy není protizákoná - legalizace je proces, který vede k ... pokud dojde ke změně legislativy), ale rozumim kam tím směřuješ..

    Ale obecně může dojít i k situaci - změně - precedentu dřív, než se změní zákon anebo ta změna zákona je vyvolána právě společenským zájmem, tou změnou vnímání danýho fenoménu.. v evropským právu je teď třeba taková situace s ohledem na právo uzavřít manželství stejně pohlavních párů, který Evropská úmluva o ochraně LP explicitně nedeklaruje, ale principiálně se tak začíná vnímat a k samotné změně Úmluvy v této věci třeba nikdy nedojde nebo dojde až ve chvíli, kdy na to přistoupí většina zemí Rady Evropy.. v případě změny vnímání squatingu to může být u nás podobný, byť samozřejmě tohle konkrétní srovnání kulhá, zkrátka k tomu musí být vůle dívat se na daný problém skrze jiné hodnoty - kde stojí veřejný zájem třeba (?). Jako ve státě, kde se nadřazuje soukromé vlastnictví nad mučení a nelidský zacházení je to ale ještě na dlouhý lokte..
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    SPIPI: o tom (kdo rozhoduje, kdo vyklada..) se hadat nemusime, to je z logiky veci jasny. Clanek je sice blabol, ale ver, ze jeho ctenost i "relevance" bude pomerne vysoka.
    Pouze jsem chtel podotknout, ze situace se stale toci v kruhu. Pamatuji se, jak jisty Vasek Linkov chtel zakladat stranu za legalizaci, ktere vsak neschalili stanovy proto, ze legalizace travy je protizakonna, a tedy nelze, aby byla v programu strany... Vidim tam velkou paralelu - chtit primou akci squatovat objekty je protizakonne - tedy to neni legitimni cesta ke zmene zakona. Bez squatovani vsak nebude zadny tlak k jakekoli zmene, a tedy neni duvod zakon menit. Zde vidim zakopaneho psa ja.
    DAHY
    DAHY --- ---
    VOJTEK: V pohode. Ja si je srovnam sam :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam