• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště

    • Přístup odmítnut.

  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    2 odpovědi+1
    Prave proto navrhuju zmenit zahlavi klubu. Protoze diskuzi v duchu "nehodlam se omezovat, mam taky svuj zivot a proto uceni aldort nemuze fungovat" uz tu na nyxu probehlo a opakovane probiha xx. Pokud se tady takova diskuze povede, ztraci existence novyho klubu dle myho nazoru smysl, protoze bude naprostou kopii klubu jiz existujicich.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    WITCHIE: tak tady je název Šťastný rodič, šťastné dítě a pokud je mi řečno, že mám zapomenout na pět let na svoje "utrpeníčko", jen aby dítě bylo šťastné, tak to zadání nesplňuje. Dotaz do pléna zněl, jestli někdo tu výchovu zkoušel a já si to nastudovala a skutečně zkoušela na rozdíl od většiny diskutujících.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    YMLADRIS: tak s tím "dítě nejvíce chce být s matkou" naprosto souzním, alespoň u mých dvou exemplářů tomu tak bylo a stále je, i když tomu staršímu už bude 6
    problém je v tom, že většina matek si prostě nemůže dovolit zůstat doma, většina lidí zdaleka nemá ani ten průměrný plat, takže ta druhá výplata je prostě potřeba...o samoživitelkách už jsem mluvila, tam prostě máma může chtít sebevíc být doma s dítětem, ale když není na chleba, tak prostě do té práce a dítě do školky jít musí..bohužel
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    +4
    YMLADRIS: Ale zaroven by se Aldort aktivne snazila vytvorit podminky, aby ven jit mohla. Patrne by si s ditetem cely dopoledne hrala a odpoledne by ho mazlila, aby se ji nabazilo a v klidu pak zvladlo dve tri hodinky s tatou/chuvou/v detskym koutku.
    Nebo tak jsem to aspon pochopila a zda se mi, ze to funguje.
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    1 odpověď+7
    Myslim ze by to chtelo preformulovat podnazev klubu. Tech, kam chodi matky psat jak tenhle zpusob vychovy neni moznej uz je tu dost a bylo to receny uz mockrat. Mam dojem ze to zbytecne vycerpava diskutujici a nikam to konstruktivne nevede v duchu tematu klubu. Spis by to chtelo prostor na sdileni toho kde to komu funguje a jak.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    YMLADRIS: Ne dítě to nedává, ale já si nemyslím, že je špatně, když se dítě setká s něčím, z čeho je nešťastné a že na to nemá. To je to samé, že prostě nechávám dítě, když se učí chodit. Ono se prostě učí, že ostatní lidé mají taky své potřeby a nejen ty základní. Ono si časem zvykne, že maminka někam chodí, že chodí do školky, i když by ten den šlo radši do bazénu a nemyslím že ho to poznamená.
    KOTENCE: Tím myslím, že ve skutečném životě člověk musí dělat, co se mu zrovna nechce, stávají se křivdy a z 90%,není po jeho.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    1 odpověď
    MARKYSHA: Jenze co je skutecny zivot? Ja se jako mala divila, ze jsou i tatinkove, kteri chodi do prace v dzinach misto obleku. Pro kamaradku je zase skutecnej zivot takovej, ze penez nikdy neni dost a doma se kouri. Oboji podle me je skutecnej zivot. Bohuzel/bohudik se vetsinou deti v dospelosti v tom zivotnim standardu vyznamne neposunou - tim ani tak nemyslim financne, spis co se tyka spolecnosti.
    Aldort mluvi predevsim o tom, jak se (v lasce) vyrovnat s jakoukoliv realitou.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi+4
    MARKYSHA:
    MARKYSHA: jo tak toto je presne ten moment, kdy uz me nebavi to argumentovat tam a zpet, ze aldort neuci nejakou konkretni sadu opatreni, ale styl pristupu k deckam. ano mas pravdu ze ty nemuzes zit jako aldort kdyz nejsi ucitelka hudby s barakem na ostrove vdana za typka co te uzivi...

    ad proc by mel nekdo trpet, asi chaba metafora z moji strany, totiz na mise Lekaru bez hranic jezdi odhodlani lidi, kteri tam netrpi, naopak si v tom extremu tam uzivaji velkou smysluplnost toho co delaji, ze to opravdu pozitivne ovlivnuje zivoty, a ze par let vydrzi bez sve obvykle volnosti a komfortu. Pokud tam nekdo prijede a mysli ze bude zit jako zil v Evrope, tak pak trpi to jo, tak jsem to myslela.
    Psala jsi, ze matka chce odejit na konicek, dite to nedava, aldort by neodesla. Ano, neodesla. Ted pises "kdyz muzou byt docela dobre spokojeni vsichni", takze asi minis variantu, kdy matka chce odejit na konicek a dite to dava, pak by Aldort samozrejme odesla.
    Jinak vychovavat dite ze je Buh, to je asi ta hlavni chyba co delaji matky ktere se o aldort pokousi. Tak to neni mineno. Jde o to nenakladat na dite pozadavky, na ktere ma treba technicky, ale ne emocne (aby vydrzelo samo nekde, atd.)

    ale jak pisu, mne to nebavi obhajovat, proste s kym to nesouzni s tim nesouzni a hotovo
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    2 odpovědi
    A taky ono tyhle děti ze skleníku pak život neskutečně převálcuje, pak prostě něco musí. Navíc Aldort něco káže, ale její zaměstnání je i koníčkem a slučitelná s dětmi, takže ona se ničeho nevzdává, dělá co ji baví. Ona nemusí být zavřená v izolaci s dětmi a žít podle jejich rozmarů, kdy děti to, co prosazují, ani nechtějí, jen zkouší hranice a pak jsou zoufalé, že "vyhrály" a řádí o to víc. Její děti pochází z bohatého prostředí a budou mít umetené cestičky a vlastně si skutečný život nevyzkouší.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    +1
    YMLADRIS: To byl vlastne takovej pripad. Holka od pulky hrat nechtela a bracha jo. Brachovi pomuze se s tim vyrovnat, ale holce pak nevysvetli (nebo to v knize neresi), jak pro priste s takovou situaci pracovat, aby byli spokojeni vsichni. Neco ve smyslu, ze je dobry si pred zacatkem hry rozmyslet, jestli chci hrat i v pripade, ze budu prohravat. Kdyby si takhle rozmyslela vychazku nekde na puli cesty, tak by sli vsichni zklamane domu nebo by dcerce pomohla se vztekem a donutila ji pokracovat? Ja osobne bych takovy rozmary nebrala pozitivne (o, jak je samostatna a nezavisla)...
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: tak s tím ať jde teda do háje, nevím, proč by někdo měl trpět, když můžou být docela dobře spokojení všichni. A vyhořelá matka to myslím není to pravé ořechové. Navíc já budu léta dítě vychovávat v tom, že ono je nejvíc, ono je Bůh, jeho potřeby jsou nade vše a pak co....po těch pěti letech se vše změní, nebo po třiceti? ..navíc Aldort má trochu jiné ekonomické a pracovní podmínky a co potřeby dvou dětí, které jsou v přímém rozporu - např. mladší sourozenec má taky právo na výhradní pozornost matky, což se starším sourozencem nejde.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď
    mne tam chybi vice popsano, jak resi protichudne potreby vice deti (jeden chce sedet doma, druhej chce jit ven...). asi nejak na stridacku no
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOTENCE: aha tak to uz nevim oc slo.

    Zatim mam dojem, ze Aldort se snazi decka naucit, ze se se svymi spatnymi pocity muzou vyrovnat, ze jednodussi je vyrovnat se s tim ze segra uz hrat nechce, nez hrotit sestru aby delala neco, co nechce. Ze on sam az nebude chtit hrat, tak se taky muze rozhodnout a nest pak dusledky. Ale explicitne to Aldort takto neuvadi, mozna je ji to jasny (frci si tu nezavislost)
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Jenze v tom priklade ta opravdova situace byla. Bracha z toho byl spatnej, ze se na to vybodla. Ale holce to asi bylo jedno a matka si ji v duchu pochvalila, jak je krasne samostatna. To mi prislo trochu prehnany.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď
    KOTENCE: ano, reknou. Takze pak to bude opravdova situace, pomuzu te dotycne se s tim vyrovnat jak to boli a proberu s ni co asi tak udela priste. Je dost nepravdepodobny ze uz s ni nikdy nebudou hrat doopravdy, ze jo. Nebo ti jde o to uchranit ji aby ji nikdy nikdo nerekl Kravo?

    Moje vychova je prave cela zalozena na totalnim potlaceni vseho, hlavne aby mi nikdo nerekl Kravo. Uplne jsem se ztratila. Tak to pro svoje dite nechci. Snad to vyladim.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: no jasne. Ani to tak nemusi byt. Ja prave az tak moc nevim. Dost spoleham na to "jit prikladem", ale zase mi prijde dobry vyuzit konkretni situaci k obecnymu pouceni. Dat diteti nejakou zpetnou vazbu. Ve skolce/skole uz mu nikdo z vrstevniku nemusi vysvetlovat, ze spoluhraci ocekavaji dohrani hry. Reknou treba neco ve smyslu "jsi krava, uz s tebou nikdy nebudu hrat"...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+1
    KOTENCE: to rikas asi presne, "vychovne pusobeni". to aldort spoleha ze decko pobere ze skutecnych zivotnich situaci, rikat decku "kdyz se budes takto chovat budes neoblibena" ji asi funkcni neprijde

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    3 odpovědi
    MARKYSHA: jo no nejvice vyrazne je to rekla bych na tom, ze aldort nenuti deti do skolky, pokud tam byt nechteji, ona je presvedcena ze dite nejvice chce byt s matkou

    mne to pripada trochu analogicky jako jet na misi s Lekarema bez hranic a proste rezignovat na 'evropu'. evropa neni. ted jsi dospela matka, zarid si zivot tak, aby to nestresovalo dite. ty se se svym utrpenickem typu pet let jsem nebyla tam a tam (kdyz to nepude) vyrovnas radove jednoduseji nez decko, pro ktere existuje jenom TED atd

    su zvedava :)
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Když to jinak nejde, nemám svobodu výběru, musím vzít dítě sebou, on je tam skoronikdo dobrovolně nebere. Ad plíny - s plenami ti čtyřleté dítě nevezmou ani do soukromé školky.
    YMLADRIS: Utlačovaná nebylo ve smyslu nakupování, ale třeba má matka dvakrát týdně koníčky a dítě to nedává, pochybuju že by Aldort odešla přes jeho odpor nebo je krásně, ale dítě se prostě rozhodne dřepět doma, ačkoliv předtím 14 dní pršelo, matka ví, že dítě bude chvíli prudit, ale pak si bude taky rádo hrát venku.
    ORIKA: Já třeba spoustu věcí aplikovatelných na průměrné české podmínky nenašla.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Tak ty pliny ve ctyrech byly treba jedna z mych poznamek ke knize (poctive jsem si je delala, abych se ti k tomu mohla vyjadrit, ale nejak se k tomu porad nemuzu dostat :-). Jako chapu, ze tohle se dela tezko pod tlakem, ale ctyrlety dite by si ty pliny mohlo taky samo prat, kdyz je tak hrozne chce.
    Vubec mi prijde, ze tam uplne chybi to vychovny pusobeni. Treba holka, co nechtela dohrat hru, aby neprohrala. Chapu to reseni v danou chvili, ale chybi mi tam nejaky vysvetleni, jak to v kolektivu chodi. Urcite si na to muze prijit sama az s ni nikdo nebude chtit nic hrat, ale ja bych ji asi upozornila, ze to neni moc sportovni chovani a ostatni to vetsinou neoceni.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam