MIKLO: Jasně, že je to extrém. Stejně tak je extrém ten týpek z knížky Muž, který žije bez peněz, jak to sem někdo házel, Daniel Suelo, který se po letech bojů se systémem, akcí za záchranu přírody a přivazování ke stromu rozhodl, že "jedinou cestou, jak změnit monstrum, je přestat ho krmit" a ze systému vystoupil. Živí se tím, co si někde natrhá nebo najde u popelnice. Kdybysme vystoupili všichni, tak za chvilku nebude z čeho brát, žejo. Ale jako s volbou životní cesty u mě má velký respekt:). A možná, že ne všichni, co jsme tady chceme fungovat v moderní společnosti nějak normálně:)

MIKLO: Souhlasím s tebou, že příjem informací je důležitý. Bohužel, čím víc mám informací o tom, jak dnes věci ve světě fungují, tím víc inklinuju k asketismu:) a knížky jsou jediná věc, které doma křečovitě syslím. Měla jsem před tím na mysli spíš zájmy a myslela jsem to tak, jestli dnes lidi v té oblasti zájmů nepodléhají taky trochu takovému konsumerismu. Rychle se pro něco nadchnout, koupit za par litru vybaveni (pro jistotu aby byla motivace silnejsi), pul roku se jezdit potapet, pak to hodit do skrine a radsi se vrhnout na jogu, pac kamoska rikala, ze je to fakt bozi. Ta nabídka je obrovská a možná je v tom zakopaný podobný princip jako v těch věcech - nepodléhat krátkodobým svodům, nechat se vést vlastní cestou a přijímat jen to, co na čem vnitřně rostu. Přijde mě, že se dnes lidi hodně hledají v tom, co se jim nabízí zvenčí, místo aby se podívali dovnitř. A abych se mohla v klidu dívat dovnitř, nechci mít kolem sebe věci, které mě nějak zatěžují a zavazují. Osobně se do ničeho nenutím. Mě prostě ten zenový mnich s tou jedinou miskou a jedním hábitem a rozjímáním nad prázdnotou fascinuje:)

LALINA: Sobě=vůle=pravé já
Jak už jsi napsala někde níže, nerozumíme si ve významu slova vůle, ale to vlastně není podstatné, protože celé to bylo o něčem jiném. Chtěl jsem jen sdělit svůj názor a případně o něm diskutovat, nicméně přijde mi, že už se mě jen snažíš nachytat na slovíčkách. Takže to tady už nebudu živit, všechno v dobrým :)

MIKLO: a ted bych se tě měla zeptat, co přesně myslíš tím "Sobě", ale nezeptám, nemám ted na podrobnější postupné pochody čas a myslím, že bys stejně nespolupracoval :))
Vezmu to tedy zkratkou - chci říct, že někdy člvověk použije svoji vůli k tomu, aby šel proti svým zlozvykům, svojí lenosti, svojí otupělosti a svému poraženectví. Přestože i tohle je naší součástí, tedy je to součástí toho tvého "Sobě".

abych se maličko zastala i té "křeče"....
Někdo totiž potřebuje prvnotní impuls velmi hodně moooc silný, potřebuje velkou počáteční hybnou sílu, aby tu věc vůbec rozjel, aby se dal do pohybu, takže na začátku to může působit trochu předimenzovaně a přehnaně.
Ale nechla bych zcela na každém, jakou energii tomu kdy věnuje. Nechala bych na každém, jestli se musí k něčemu přinutit nebo naopak potřebuje pozvolný a nenásilný rozjezd. Ono to přinucení je někdy prostě zapotřebí, co naplat.))
Kdo jsem, abych hodnotila, který přístup je správný a který ne.
Každej to máme jinak:)

SKATEMURAI: Fajn, tak to jsem rád .)

Tak já se tady k tomu taky vyjádřím. Úplně upřímně, přístup některých lidí mi tady přijde trochu "hysterický". Všeho s mírou. Myslím, že minimalismus jako přístup k životu je vyloženě orientován na materiální stránku, takže bych to úplně neaplikoval na myšlení a hlavu obecně. Ne nadarmo se říká "uč se, jakobys měl žít věčně". Osobně nevidím nic špatného na vydatném příjmu informací z různých zdrojů. Rozšiřuje to rozhled, a rozšíření rozhledu zase "otevírá hlavu". Stejně tak mi přijdou jako blbost hlášky typu "mít pár jídel a jíst je pořád dokola". To je tak dobrý akorát na to, aby si člověk ublížil. A minimalismus, alespoň podle toho, jak tenhle směr chápu já, by jako hlavní efekt měl mít především to, že člověk bude šťastnější a bude se cítit lépe. Nemyslím, že je důležité nutně vyházet komplet celý byt, protože časem člověku prostě určité věci, které v návalu prvotního "hurá efektu" vyhodí, budou chybět. Je to jen můj názor, a možná s ním spousta z vás nebude souhlasit, ale cítím v některých příspěvcích určitou křeč, která by právě v minimalistickém způsobu života neměla být vůbec přítomna. Chci tím říct, že člověk by neměl sám sebe do ničeho nutit, pokud to tak necítí, ale možná to chápu špatně :)

mám ledničku (27 let používám pořád)
lux (27 let - používám tak 4x ročně)
žehličku (27 let-nepoužívám vůbec)
pračku (12let, používám tak 1 za 14 dní ale ráda)
tyčový mixér (27 let - používám tak 5x do roka, ale nevím, jak bych některý věci bez něho dělala)
toustovač (20let, používám tak 4x do roka, ale ráda)
varnou konvici (20 let - používám pořád a nikdy se jí dobrovolně nevzdám, i když mám plyn:)

mikrovlnku bych si nikdy do bytu nepustila, bo je to fuj
myčku taky ne, zabírá místo a je to plýtvání vodou - a čas, kdy myju nádobí, je čas, kdy NESEDÍM u kompu nebo se někde neválím u tabletu, knihy nebo kreslení a navíc si u toho krásně prohřeju ruce, uvolním mozek a odpočinu očím :)

jojo, tyhle chvíle, kdy se zabývám domácimi pracemi, který se mi vždycky zdály jako děsnej vopruz, jsou jediný, kdy si nenamáhám mozek a oči a tak jsem si jich začala hodně cenit:)))

IRKA: mikrovlnka šla minulej tejden! .) začla jsem si to i sepisovat, aby mi to šlo líp.)
Keep it simple: Vlny se dovlnily
http://chcemeto.blogspot.cz/2015/02/vlny-se-dovlnily.html

rychlovarnou konvici nemám asi tři roky, co jsem se přestěhovala do bytu s plynem. Zabírala místo a na plynu je voda za vteřinu. Na sušičku a myčku nemám místo. No, žehličku mám, toustovač, robot taky. ..)

Včera mi kamarádka přivezla velkou skříň, tak stěhuju nábytek, probírám věci..myslím, že u hadrů mám stále velké rezervy, mám asi 40 šatů..ale asi udělám to, že nošený někam schovám a budu nosit nový a nový uvidím, zda jsem s to si vzít všechny, nebo jen zabíraj místo.

SKATEMURAI: https://getpocket.com/

IRKA: No panejo! Bez toho já si teda neumím život moc představit.

Teda zrovna bez žehličky asi jo - máma mi vnutila nějakou cestovní a použila jsem ji přesně 1x za ty 3 roky, co tu jsem. Nemám třeba fén a ani nechci. Mixér zatím taky nemám. Topinkovač skončil uklizený ve skříni od té doby, co jsem na bezlepkové dietě. Mikrovlnku používám na nahřívání hřejivého plyšáka a poslední dobou i občas na popkorn, ale jinak na jídlo prakticky vůbec.

Ale třeba varné konvice bych se rozhodně nevzdala - používám ji několikrát denně. Zrovna tak myčku nádobí chci mít. Řešila jsem hodně před zařízením kuchyně, jestli do malého bytu pro 1 člověka (možná časem 2) má smysl si ji pořizovat. Pak se mě někdo zeptal, jestli chci trávit čas mytím nádobí a mně došlo, že jsou lepší věci, co mohu dělat - kor když já se s tím tak piplám a trvá mi to hroznou dobu. A někdo si dělal legraci, že si přece taky nepořídím valchu a mýdlo s jelenem místo pračky. :-D

EUCHENIE: Já jsem se v poslední době zase zaměřila na elektrospotřebiče. Letěla mikrovlnka, rychlovarná konvice, toustovač, mixér, málem i žehlička. Stal se ze mě zarytý nepřítel "pomocníků v domácnosti" a jsem asi jedna z posledních ve svém okolí, kdo nemá doma myčku na nádobí nebo sušičku. Tak jenom takový tip, až tě přestanou bavit hadry:)

SKATEMURAI: V tohmle směru doporučuji spíš Randyho Pausche. :)