• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WE_RUNADIKTOLOGIE aneb závislosti kolem nás
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    WE_RUN: jinak nejde o doslech, ale asi spis jde o to, co rika oficialne veda jmenem adiktologie...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    WE_RUN: to mas piko a herak takhle jednoduse vyskatulkovany?
    Perník= sebevědomí, herák= tlumení bolesti a to i tý v duši
    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    VYHULENY_UFO: hele já nevim, tohle je pro mě osobně dost ožehavý téma. Myslim, že ti můžou pomoct vyřešit určitý věci, ačkoliv s tímhle já zkušenost nemám. Z doslechu, co jsem slyšela od vyprávění. Já znám dva druhy lidí.
    První jsou ty, který se zmastěj čímkoliv a v jakýmkoliv množství, včetně 5ti tripů a navrch přidají lahvičkou ketaminu. V tomhle případě mám pocit, že se jedná o sebedestruktivní chování s cílem se co nejdřív zabít.
    Ty druhý si zase zaběhnou do lesa, kde slupnou půlku a stačí jim to.....ty se asi pravděpodobně hledají.....

    U perníku a heráku to chápu. Perník= sebevědomí, herák= tlumení bolesti a to i tý v duši
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    WE_RUN: myslis, ze uzivanim halucinogenu si jedinec nic nevynahrazuje?
    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    MORPHLER: "Takže opakem závislosti není střízlivost. Je jím blízkost s ostatními lidmi"

    Ale co když i ta blízkost a láska ubližuje? Přece ne každej sociální kontakt je dobrej a spoustu lidí to vůbec nedokáže rozlišit.
    Co se týká mě, tak za tim vidim ani ne tak sociální problém (resp. ne jako hlavní problé), ale spíš něco nevyřešenýho v hlavě. Něco, kde se stala ve vývoji toho člověka chyba a je potřeba tu věc vyřešit a pochopit. Až se to vyřeší, tak je to v pohodě a drogy nejsou potřeba.

    No a pokud jde o tu biologickou část (to video bylo vlastně jen část preventivního programu pro děti, aby se jim názorně ukázalo, jak to chemicky v tom mozku funguje). Já si pořád stojim za tim, že je to způsobený genetickema predispozicema a mám tady výbornej příklad a to můj vlastní:

    úplná rodina rodiče, sestra (geneticky si vzala výbavu po otci) a já (genetická výbava po matce). Otec těžce dominantní, matka zase extrémě submisivní. Jinak dětství jak z učebnice, výlety, naši s námi trávili spoustu času do tý doby, než začala puberta a nám se už nechtělo. K ničemu nás nenutili. Já i sestra jsme mely spoustu zájmů, kamarádů, škola a všechno ostatní všechno super. Naprosto stejná výchova, stejný sociální prostředí. Jediná věc byla špatně a to ta, že otec nás neustále krmil tim, "že nám to sebevědomí srazí". Asi se to v tý době nosilo, ale spíš mi přijde, že si to spíš nese ze svého dětství. No a pak přišla puberta. Obě jsme měli úplně stejnej průběh. První cígo ve 14 + nějaká větší opilost, pak první joint a tady se naše cesty rozešli.....já skončila na 10 let let úplně zaseknutá na tvrdejch drogách a moje sestra nic...tak kde se stala chyba?
    Ještě by bylo dobrý podotknout, že z matčina rodina má velice kladnej vztah k alkoholu. Děda chlastal první ligu a strejda je podle mě těžkej alkoholik.

    Příkladů je mraky, včetně adopcí a dalších případů. Myslim, že naše povaha, kterou dostaneme do vínku a způsob, jak se dokážeme vyrovnat z problémama je odpověď na to, proč bereme drogy. Protože drogy (za vyjímku považuju halucinogeny) jsou jen prostředek, jak utlumit bolest, kterou člověk v sobě má.

    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO: tyjo ale diky za podnet. dohnal me poradne si promyslet, co si predstavuju pod spiritualitou...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MORPHLER: okej.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO:
    MORPHLER:
    Kazdopadne, co sjem napsal plati, i kdyz se omezime na model bio-psycho-socialni. ty psycho-cosialni slozky maji u zavislosti (a u vetsiny dalsich nemoci take, obzvlastne kdyz se bavime o nemoci/ poruse chovani jako zde) podstatny vliv a na rozdil od te biologicke slozky (kdyz opomeneme ibogain, ktery se moc nepouziva) i lecebny potencial.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO: obavam se, ze si pod spiritualitou asi predstavujes neco jineho, nez ja. a to co si myslim ze si predstavujes (to co si ty myslis, ze o tobe vim), tak na to mam asi podobny nazor jako ty, jen bych to nazval spise pseudospiritualita... spiritualita je pro me neco jineho.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MORPHLER: s "bio-psycho-socio" bych asi souhlasil, muj nazor na cokoliv spiritualniho asi znas a nerad bych rozjizdel nejakej flame.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO: dobre nastavene hranice patri k dobrym socialnim kontaktum. jejich zavedeni se tedy da paradoxne brat jako zlepseni vztahu, i kdyz to znamena vyhodit (dospele) dite z domu.
    netvrdim, ze k chemickym reakcim v mozku nedochazi, maximalne jen to, ze to neni tak jednoduche, jako ono linkovane video a ze jsou dulezitejsi faktory.
    video aplikuje bilologicky model zdravi/ zavislosti, naposledy co jsem se dival, tak ze WHO na zdravi diva modelem bio-psycho-socio-spiritualnim a videem popsany model zavislosti proste ty dalsi 3 slozky zcela ignoruje- jen lehce zminuje kamarady u prvniho zazitku (a tvari se, jako by u druheho pak uz nebyli).
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MORPHLER: o tom zadna, ale obavam se, ze lidi maji to maji s chemickymi reakcemi v mozku trosku slozitejsi.
    co mam ze sveho okoli vykoukane, tak ti, kteri zavislost prekonali si prosli i takovymi kroky, ze je rodice vyhodili z domova, zrusili jim trvaly pobyt a prehlasili na urad jen z toho duvodu, ze nechteli, aby jim chodili domu exekuce,protoze synacek napriklad kradl rodicum karty a precerpaval je ci si bral pujcky u mimobankovnich firem.
    //a co jsem slysel, prej vyhodit vlastni decko z domu je kurevsky tezky.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO: ano, tezke to je, o tom zadna.
    Clanek sam neni az tak dulezity, jde o informace v nem. Mmohl bych stejne tak oponovat puvodnim zdrojem, nebo znamymi studiemi s krysami, ktere o drogu nemeli zajem, pokud meli dostatek jinych stimulu a socialnich kontaktu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MORPHLER:
    je to hrozne dojemnej clanek, kterej koluje v soucasny dobe po internetech v jistych kruzich, ale faktem je ze je hrozne tezky milovat blizniho sveho, kterej vyjde potreti z lecebny a do ctvrnacti dnu v tom zase jede....


    Milovat závislého člověka je těžké. Když jsem se díval na závislé lidi, které miluji, vždycky jsem byl v pokušení řídit se pravidlem „drsné lásky“, jakou nám radí například reality show Intervention – řekněte závislému, aby se sebral, nebo ho odříznete. Doporučují vám, pokud závislý člověk nedokáže přestat, vyhnout se mu. Je to logika války proti drogám, převzatá do našich soukromých životů. Ale v realitě jsem se přesvědčil, že takový přístup jen prohloubí závislost našich milovaných – a můžeme je úplně ztratit. Vrátil jsem se domů odhodlaný být závislým lidem ve svém životě bližší než kdy předtím – postarat se, aby věděli, že je miluji bezpodmínečně, ať už přestanou nebo jim to nejde.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    WE_RUN: hezky a jednoduse, ale to je prave ono- nespravne zjednodusene. Nejdulezitejsi faktor pro zavislost neni nic z toho, co zminuje v tom videu, ale socialni prostředí.
    ve videu se snaží tvrdit, že důvod, proč si někdo vezme drogu podruhé je změna v mozku- a to teda fakt nevysvětluje, proč si ji někdo podruhé nevezme. (tedy konsekventně, ani proč vezme)
    Fascinuje me, že se tenhle model stále drží, dyť je děravy jak necky.

    Johann Hari – Příčiny vzniku závislostí jsou jiné, než si myslíme – Archetypal.cz
    http://archetypal.cz/2015/johann-hari-the-likely-cause-of-addiction/
    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    Proces vývoje a "dospívání" mozku totiž končí až někdy po 20. roce života. Do té doby v mozku stále ve větším množství vznikají nová spojení a sítě nervových buněk. Alkohol při pravidelném požívání může v takovém prostředí způsobit škody, které se v dospělosti těžko spravují. (Například už pár minut po požití se alkohol dostává v malém množství přímo do mozku).

    Nešpor: Čtvrtině 16letých se alkohol podepíše na vývoji mozku — Domácí — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/.../242011-nespor-ctvrtine-16letych-se-alkohol-podepise-na-vyvoji-mozku/




    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    Sice je to pro děti, ale je tam hezky a jednoduše vysvětlenej mechanismus vzniku závislosti :)

    Jak vzniká závislost? | Cena Neuron Prima ZOOM
    http://neuron.zoom.iprima.cz/2015/video/detail/116
    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    Detoxifikace dětí a mladistvých
    závislých na nealkoholových drogách - zajímavej článek
    http://ww.psychiatriepropraxi.cz/pdfs/psy/2009/02/06.pdf
    WE_RUN
    WE_RUN --- ---
    VYHULENY_UFO: mají to v konceptu, takže by asi něco řekli :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam