• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WE_RUNADIKTOLOGIE aneb závislosti kolem nás
    Adiktologie je multidisciplinární vědní obor, který se zaměřuje na prevenci, léčbu a výzkum užívání návykových látek a jiných forem závislostního chování. Pojďme o tom diskutovat, vyměňovat si zkušenosti a informovat se o novinkách z oboru. Diskuze je určena všem, kterých se závislost jakkoliv týká :)
    rozbalit záhlaví
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    QWWERTY: no jo, ale to neni muj problem, ze se dementi nenaucili vyuzivat svuj volny cas. samozrejme, ze je volny cas dobry k odpocivani, ale me osobne prijde lepsi volnej cas vyuzivat ponekyd aktivnej. i kdyby to melo byt jen blby sebevzdelavani. ano, mohl jsem zabijet cas planym tlachanim 24/7 na nyxech, ale ja se radsi zacal dlouhodobe venovat svj a bitcoinu. a ze si do toho obcas zahulim, kdyz vladam praci a svoje povinnosti...

    jaky si to udelas, takovy to mas, a to plati i o volnym casu. ale chapu, prazdne zvanit,chlastat a fetovat da proste min prace, nez tvorit.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    VYHULENY_UFO: ackoliv je zivot bezne drill, tak je potreba vypichnout tuhle vetu: "jak se sebou zacházet, když naopak NEMAJÍ žádnej naservírovanej program..". Protoze spousta lidi nefunguje tvym stylem "rano do prace, vecer z prace". Kdyz v 6:00 zacnu pracovat, tak mam ve 14:30 hotovo a do vecera daleko. imho je spousta lidi, kteri meli moc volnyho casu, "nevedeli roupama co-by" a z volnocasovyho uzivani jim to postupne prerostlo pres hlavu. A to se tyka i zavislosti digitalnich - zacatky ala "ja si vecer neco zahraju/podivam se na internet" a konce kdy pred obrazovkou clovek travi vetsinu dne (+ extremni pripady, ktery maji abstinencni priznaky, kdyz maji byt nekde offline/bez telefonu)

    Ne ze bych mel lecebnovou praxi, ale imho nastolenim drillu muzes zit tak mozna ze zacatku, aby jsi si srovnal spankovy cykly a mel stabilni prostredi, ve kterym muzes pracovat dal. Defacto je z tebe sejmuta zodpovednost za organizaci svyho volnyho casu. Ale ve chvili, kdy clovek dostane tu zodpovednost zpatky, aniz by na to byl pripraveny, tak imo velmi snadno spadne zpatky do starych vzorcu chovani. Typicky: jsem zvykly na nejakou hladinu dopaminu/serotoninu v ramci zavislosti. Pokud se nenaucim bezpecnou aktivitu, kterou muzu substituovat misto skodlive, tak se driv nebo pozdeji vratim k te skodlive, protoze je to jediny me znamy zpusob jak se citit dobre.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VOP: zivot je normalne dril, stereotyp a rutina. rano vstanes, jdes do prace, vecer prijdes z prace, udelas si pekny vecer s divkou, jdes spat a druhy den znova.

    ja jsem napriklad z rodiny, kde bylo normalni, ze my deti sme chodili do skoly a rodice do prace. i me prislo normalni, ze budu chodit do prace, i kdyz me to docela desilo. taky me rodice naucili, ze na zabavu si musim vydelat. s timhle pocitem sem nastoupil do dospelosti, abych zjistil, ze vsichni lidi to tak skutecne nemaj...
    VOP
    VOP --- ---
    .. ale ještě KEIKINe.. ten dril a ta pravidla jsou prostě furt jen určitym "pozadím", bacgroundem (byť je na něm teda jakoby dost bazírováno).. tim hlavnim prvkem je tam právě čas na sebe, na přemejšlení.. skupinové terapie.. individuální terapie.. dril a pravidla jsou (aspoň pro mě) prostě takový praktický nastavení pozadí, že holt život neni easy a můžeš se v něčem podobnym vyskytnout i v real společnosti, taxi zvykni, no..

    a ad třeba 3 měsíce.. je to tak akorát.. chceš komplet překopat život za tejden? nebo jestli si kamarádka myslí, že to není potřeba a zbytečný, tak proč to prostě teda nezvládne sama, v klidu, za tejden?).. jestli jí to nejde, tak je to možná o tom.. že to asi fakt nejde.. a že tejden nestačí.. ne?))
    ..druhym pohledem je ale 3 měsíce málo.. v tom smyslu, že po něm musíš na doléčovák.. a řešit to dál.. 3 měsíce ti tak max ukáže, že to jde.. jseš tam v bezpečnym, chráneim, vytrženým prostředí.. takže je to taková krásná zkoušk a ukázka, ale pak tě to najednou zase vyplyvne zpátky ven.. kde si za sebou táhneš 20 30 let nějakýho života.. v něm jsou 3 měsíce prd.. a musíš na tom holt pracovat dál.. do konce života.. a z toho se doporučuje minimálně rok s nějakou výraznou podporou.. ideálně skupinovou "doléčovací" terapií.. tak to prostě je..

    VOP
    VOP --- ---
    druhá věc je, že je otázka, jestli ten zaběhlej styl v CZ léčebnách a komunitách není už trochu (dost) přežitej.. budíček v 6, 6:15 rozcvička, 6:30 snídaně, atd., když tam nejseš, máš průser, atd.. já si myslim, že svět se mezitim trochu (dost) posunul.. dneska už dost lidí fakt nepotřebuje bejt u pásu v 6:15.. naopak máme spoustu volnýho času.. homeoffici.. freelancery.. tj. lidi, který by naopak potřebovali naučit, co s volným časem a svobodou.. a jak se sebou zacházet, když naopak NEMAJÍ žádnej naservírovanej program.. než že by byl hlavní problém sžít je s tím, aby na 6ku dorazili do kolbenky a zvykli si na to.. a x dalších věcí k tomu.. na druhou stranu, ten dril má asi i jiný aspekty (i když já tam vidim prostě hlavně ten přežitej), ale hlavně jinej koncept sem nezažil a ten drilovej je prostě ověřenej a funkční no..
    VOP
    VOP --- ---
    KEIKIN: ale pro mě za mně, ať si ayu se zodpovědnou(!) přípravou a na dobrý ověřený(!) ceremonii klidně vyzkouší.. já jsem taky hledal zkratky.. např. jsem si sebemedikoval ibogain.. a bylom to super no.. trvalo pak celé 4 dny.. než sem se vrátil do zajetých kolejí..))
    VOP
    VOP --- ---
    KEIKIN: A máš jako zkušenost že aya tě že dne na den kompletně změni, totálně vnitřně/mindset, ale i vnějsek.. prostředí.. okolí.. známé.. denní cinnosti.. Jo?))
    Sám víš že to tak není.. aya možná může být nějaká podpurna cesta.. Ale chlapče i to nejznámější aya odvykaci centrum v peru je o tom, že tam jseš na 9 měsíců nebo kolik, procházíš intenzivní psychoterapii a vším možným a aya je jen soucasti/pár ceremonii za tu dobu
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    KEIKIN: Přesně. "Máš závislost, nemoc, tu jsi asi chytil někde v tramvaji když někdo kejchnul, dáme DMT a to tě (ono samo, neživá hromádka molekul) vykurýruje, ale tebe jako takovýho se to vlastně netýká". To asi nebude ta cesta a hledání příčin...

    (Ta je totiž nastoupit do léčby závislosti, převzít zodpovědnost za sebe samého a dlouhodobě, systematicky a s jistou dávkou střízlivé příčetnosti začít pracovat na změnách vzorců tak, aby jeden nemusel na lačno vyprázdnit placku vodky od vietnamce...).
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    VYHULENY_UFO: není co zkoumat, tam jde přece o změnu. Vnímám to jako nemoc, máš chřipku ? Dáme paralen, ibáč apod....tím chci naznačit, že se léčí důsledky než příčiny. Každá nemoc, i ta závislot má nějakou příčinu. Pojdˇme tedy zkusit jít po příčině. Alkoholik nemusí být hned duševně nemocný.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KEIKIN: ne vole, mistni psychedelicky auditka jsou plny kokotu, ktery by klidne doporucili dusevne nemocnym vysadit prasky a nasadit psychedelika.
    i psychedelika jsou latky, ktery te uzavrou v konkretnich stereotypnich myslenkovych schematech, ktera si utvrzujes delsim pobytem ve skupine psychedelickych pomatencu.

    psychedelika se zkoumaj pres 60let a jeste nic nevyzkoumali.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    BOB_GALLOWS: jj, sama se rozhodla. Psychedelika nejsou droga podle mého, na tom ti závislost nevznikne. Celé je to o tom, že přetaktuješ svoji mysl...Asi by to byla diskuse na dlouho (samozřejmě to není cesta pro každého), ale zkušenosti a léčebná centra tu jsou a fungují.
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    KEIKIN: Být alkoholik a chlastat je určitě ztráta času, řekl bych, že pro všechny. Někdo dokonce takhle ztratí celý život...

    Já osobně řešení (konkrétně) závislosti "jinou" drogou neuznávám, ani drahně textů, přednášek a rozhovorů s lidmi z oboru mě nepřesvědčilo. Principielně a čistě bilančně mi to přijde jako kravina, ale to bychom se pouštěli právě do filozofické debaty o vnitřním nastavení a to ze zkušenosti nebývá úplně konstruktivní...

    Holčině přeju mnoho sil a hlavně ať někam nastoupí a jde to řešit, pak se uvidí. :)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    BOB_GALLOWS: zvláštní, přemýšlím jestli tohle není pro některé ztráta času. víš tři měsíce bez děcka apod...to raději požiju ayahuascu nabo 5 meo DMT. Jestli to dobře chápu, než potlačit chuŤ na alkohol, raději změnit vnitřní nastavení...ale zase chápu, že tohle není pro každého.
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    KEIKIN: 3 měsíce je fakt minimum, aby se do závisláckýho kódu stihly propsat alespoň nějaký změny, mezi které patří mmj. "pakárna" jako být všude na čas (bývá to na minutu, ne na hodinu), plánovat, mít naplněný program dne apod. Celkově ale počítej s tím, že závislost je štace spíš na několik let, než se s tím naučí nějak "normálně" žít a fungovat. Kolik z toho času bude někde po blázincích nebo komunitách nikdo neví a závisí to na mnoha věcech. Ale řekněme, že "3 měsíce a budu dobrej" je velmi velmi optimistický scénář :)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    Kámoška nastupuje do Kromclu na protialkoholní terapii. Má dítě a prej tam bude 3 měsíce. Je to fakt tak dlouho potřeba nebo je to "jen" naše zkušenost z ČR. uplně jsem čuměl když mi říkala, že tam mamí skoro na hodinu předepsaný program dopředu.
    TRISMEGISTOS
    TRISMEGISTOS --- ---
    Farmakologicky asistovaná léčba závislosti na pervitinu | | Společnost pro návykové nemoci
    https://snncls.cz/...pervitinu/?fbclid=IwAR2iG9Yf_beCRv5sn3p79lJaNvmhcrH3ZI6pJuhHXrrkM0SH-n-VRjuFdOQ

    ACIDQA
    ACIDQA --- ---
    Kdyby někdo chtěl koupit aktuální modelové testy na adiktologii (i ty z lékařských oborů, co jsou potřeba), ráda je prodám. Trochu jsem se unáhlila a nedošlo mi, že nebudu mít prachy na školný. :oD


    KIRA13: není to čistě o patologickém nakupování, spíš o životě s bipolárkou, ale nákupů (vlastně taky patologickejch :) je tam až až. Čte se to samo:
    Beletrie | Electroboy | Nakladatelství Portál
    https://obchod.portal.cz/beletrie/electroboy/
    ANTENKOS
    ANTENKOS --- ---
    Ahoj, zbavuji se nějakých knih, Praha Vršovice
    debordelizace – antenkos – album na Rajčeti
    https://antenkos.rajce.idnes.cz/debordelizace/#20191112_092952.jpg
    TRISMEGISTOS
    TRISMEGISTOS --- ---
    Reforma psychiatrické péče z pohledu adiktologie - debata SANANIM
    https://www.youtube.com/...u.be&fbclid=IwAR0QaMTeXvcxOmSubXYX8f-wtNXXGz45GGbwDSAxipq7tuq_OQULZtzSQ9k
    FIDEL
    FIDEL --- ---
    Kočírovat spasitelské ego – A2larm
    https://a2larm.cz/2019/08/kocirovat-spasitelske-ego/
    KIRA13
    KIRA13 --- ---
    Ahoj, nejspíš to tu moc nežije, ale i tak poptávám nějakou čtivou beletrii o patologickém nakupování..něco ve stylu "Já hráč" Nevíte někdo o něčem ? Předem dík :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam