• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: zatím je dosah bez inter-satelite linků dost omezený, je to závislé na pozemních stanicích. A tak je to v podstatě všude, kde je přítomen Google a jeho datacentra.

    Až zprovozní to inter-satellite meshování, začne to být daleko zajímavější. Kapacita téhle části sítě ale bude menší, vzácnější a je otázka, zda bude vůbec zpřístupněna těm
    levným uživatelským terminálům (i když pokud to dobře chápu, terminál je mobilní a bude snažit připojit všude na světě... to ale neznamená, že se mu to fakt podaří...).

    Přímé propojení mezi satelity má např. nabídnout lepší latenci, než podmořská optická vlákna (protože světlo se ve vlákně šíří asi poloviční rychlostí, než ve vakuu). Toto propojení bude mimořádně vzácný zdroj a určitě nebude k dispozici pro běžná uživatelská data (no, "určitě".. ale tipuju, že běžný uživatel starlinku prostě mezi EU a Evropou prostě nebudou mít ping do USA poloviční, proti optickému kabelu - ale naopak se tahle kapacita nabídne různým burzám a makléřům a kdekomu, ale data běžného franty uživatele naopak odbočí při první příležitosti na "pomalý" podmořský kabel Googlu, přes jeho nejbližší pozemní stanici...)

    No a pak je tam ovšem neurčitá kapacita, která bude díky mezidružicovým laserům k dispozici třeba v mezinárodních vodách, pro letadla a možná pro lodě (jestli Starlinku nevadí houpání, ale možná ne :-). Ta bude užírat z té kapacity mezikontinentální... ale zase, jak kde, většina těch "hlavních kružnic" míjí obchodně zajímavé trasy, nejvíc bude nízká latence zajímavá na krátké trase přes Atlantik a pak ještě pár tras do východní Asie, hodně daleko za tím Indie, jižní Amerika a Blízký východ. Jakým způsobem alokují kapacitu těch linků mezi satelity mezi klientské stanice a mezi dálkový provoz, to nevím - ale možná to bude celé automatizované a možná třeba Google bude barterovat kapacitu páteří za kapacitu těch spojů s nízkou latencí (když odhlédneme od burz, tak už jen dokázat přepovídat zatížení sítě s nižší latencí, než je běžný provoz, musí být pro správu globální sítě děsně cenné... třeba dozvědět se s předstihem pár desítek milisekund, že někde spadlo datacentrum umožní zbytku sítě okamžitě začít plánovat jinak, např. vracet jiná IP na DNS dotazy na CDN apod...)
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    PER2: cize to je ten, co vyniesol muskov roadster? :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    XCHAOS: ad 'než to nějaká země začne zakazovat'

    jenze se to prakticky odehrava v rezimu povolovani, ne zakazovani - tu sluzbu poskytuji v nejakem pravnim ramci az kdyz tam maji zastoupeni a povoleni. urcite si lze predstavit ramec, ve kterem to na truc nejakym zemim poskytnou skutecne globalne, coz by ale bylo v nejakem pravnim ramci, ktery by asi musel zastit nejaky stat a jeho banky a dalsi instituce.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ono to bude spíš o online kurzu údržby systému mobilních kondenzátorů vlhkosti, bez kterých mu stádo umře žízní.... ale souhlasím, že je to offtopic.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Jo, tak to jo. Jeste ze si bude moct sudansky pastevec stahnout video s kocickama, to jo, bez toho by jeho zivot byl prazdny. Uvidime, dosti offtopicu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: zaprvé jsem všechno možný, jen ne "salónní levičák" a za druhý: to, že populace bude online, bude v dalším století základem ekonomiky, v řadě míst to tak je už teď a je to vývoj, který je zkrátka neoddiskutovatelný. Ano, jistě: jsme v nějakém počátečním období nesmyslů, ale celkově transformace k online společnosti představuje zásadní přínos, který prostě nemůžeš popřít. A Starlink toto rozšíří do míst, kde zatím konektivita dostupná nebyla: čímž třeba umožní další exodus lidí z měst, protože popravdě, třeba jen žít na jachtě není při dnešních požadavcích na konektivitu tak snadné, jak v éře poštovního spojení, kdy stačilo jen občas někde zakotvit a hodit v přístavu poštu do schránky (jo, ale zase teda nevím, jak Starlink funguje na neustále kývající se palubě jachty - psalo se o tom někde? :-) na střeše zaparkovaného obytného auta ale určitě bude fungovat skvěle)

    Když se zamyslíš nad vlnou "nomádského" životního stylu v USA, kde kvůli vysokým nákladům na bydlení (které jsou vysoké i díky spekulantům s nemovitostmi - co si budeme povídat) spousta lidí volí nomádský životní styl v obytných autech, tak možnost plnohodnoté práce na Internetu z obytného auta bude naprosto disruptivní (zcela v intencích Elonovy snahy disruptovat... a teď si ještě představ elektrické obytné auto se solárními panely... půjde v podstatě o další vlnu kolonizace amerického vnitrozemí, tentokrát do míst, kde solární energie je abundantním zdrojem - rozhodně je to bližší "Mars" pro většinu Američanů, než ten skutečný Elonův Mars...).

    Samozřejmě, při dnešním poměru ceny mobilního a satelitního připojení jsou to zatím cimrmanovské úvahy o budoucím telefonování z telefonní budky, ale to, že pro nomádské komunity všeho druhu (počínaje cestujícími na palubách letadel, samozřejmě) je konektivita vlastně cennější zdroj, než pro "usedlíky", to je myslím logický předpoklad. Stačí si představit budoucí vlny uprchlíků z "vyspělých rozvojových" zemí, jako třeba dnes Kurdi v Bělorusku - budou logicky seskupeni v kmenech okolo přenosných sateliteních internetů s lokálními wifi hotspoty, protože riziko dohledatelnosti přístroje napojeného na mobilní síť bude příliš velké, riziko vypnutí mobilní sítě taky příliš velké... budou chtít zůstat uvnitř své vlastní komunikační bubliny. Kam to celé směřuje těžko říct, ale paramilitární implikace satelitního Internetu jsou obrovské...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Naklady toho, ze cast populace bude offline? Jiste jsi vlastne myslel "prinosy". Me neprestava prekvapovat, jak si salonni zapadni levicaci predstavuji, ze svet funguje.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: myslim, ze nejvice se stejne uplatni "samocenzura", vyhodnoti li kolektivni inteligence jakekoli firmy, ze nema smysl vyvovalavat obcanske nepokoje, aby zabranili krveproliti, nutne je to povede k tomu ze budou napredovat jakemukoli rezimu. Cenzura je socialni fenomen a zabyvaji se jim vedci v ramci univerzit, vyzkumych ustavu i OSN. Takze ano, tady jsme mimo, stejne jako je Musk dost casto mimo, kdyz se zacne vyjadrovat k spolecenskym tematum.

    Protivladni propagandu lze uspesne provozovat jenom na vladou necenzurovanem internetu. Jak nas ostatne uci Velky cinsky firewall.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: za "protistátní" se v Číně dá v určité považovat i písmeno "n" a to se rozhodně dá poslat i po běžném čínském innternetu :-) myslím jsme se už dostali hodně offtopic. .Kromě toho, cenzurou Internetu se zabývajíj i ekonomicky výrazně slabší režimy, než Čína, navíc v zemích s barvitouu tradicí pašování čehokoliiv. Globální satelitní pokrytí navíc v jiistém smyslu oslabí i pozici tradičních mobilních operátorů, i když spíš na venkově, než ve městech. Budou to globální hráči a než to nějaká země začne zakazovat, bude muset pečlivě zvážit nákady toho, že se část jejího obyvatelstva ocitne zbytečně offline - zvlášť v řidčeji zalidněných oblastech (ostatně, jak ukazuje případ východní Evropy, propagandu lze úspěšně provozovat i na necenzurovaném Internetu....)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    MAKROUSEK: podcenujes americkou armadu?
    Vyslovil si nazor "Starlink v Cine proste nebude". Ok. Je to tvuj nazor. A ted budes urazet kazdeho, kdo si mysli neco jineho?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SEJDA: Aha a urcite se tim uplinkem daji poslat protistatni letaky :-)!
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    MAKROUSEK: GPS maji Uplink, tedy alespon ta 3. a 4. generace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: nevím. je to zatím vzdálenější budoucnost, protože zatím Starlink nabízí pokrytí jen v blízkosti pozemních stanic. pořád ale pokládám za pravděpodobné, že chtějí spolupracovat s aerolinkama - nebo aspoň Google chce.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: GPS nema uplink. Uplink cehokoli vytrejsujes uplne v pohode a tajna policie te v tabore nauci, ze jsi nemel pasovat ten hardware a ze bohuzel, brachu uz neuvidis. Kolik Cinanu si myslis, ze toto riziko dobrovolne podstoupi?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: jo, a GPS tam taky není? :-) Každopádně, pro slabší režimy, než je Čína, bude Starlink významný oříšek. A i pro Čínu bude složité rozlišit např. legitimní vysílače na letadlech od těch zakázaných pozemních. Pokud po tom nějak půjdou, tak tím režim projeví před populací represivní povahu, která není tak otevřeně zjevná, jak se to jeví nám: hodně to stojí na izolaci od Západu, ty lidi nic jiného, než režimní propagandu neznaj....
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Starlink v Cine nebude nikomu konkurovat, Starlink v Cine proste nebude.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: hele, Čína je samostatná kategorie :-) ano, jistě, Starlink tam bude konkurovat hlavně všudypřítomným VPN, které stejně provozuje čínská vláda :-)
    PER2
    PER2 --- ---
    XCHAOS: " a samozřejmě, státy, které to se zákazy přeženou, pravděpodobně budou trpět poklesem hodnoty nemovitostí, turistického ruchu a co já vím všeho"

    china laughs maniacally.....
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Za vlastnictví terminálu do kriminálu...
    ...tak se to bude rýmovat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: no, nevím, ale jediné, co budou moc "lokální právní rámce" hlídat, bude vlastnictví terminálů... a samozřejmě, státy, které to se zákazy přeženou, pravděpodobně budou trpět poklesem hodnoty nemovitostí, turistického ruchu a co já vím všeho

    Především tu existují mezinárodní vody, takže už jen úplné pokrytí mezinárodních vod je zajímavé. Ale ještě zajímavější je to pokrytí paluby letadel. V zásadě si nedovedu představit, že by státy cenzurovaly internet na palubách letadel registrovaných v jiných zemích, které jejich území přelétávají. A pokud pandemie skončí, tak je v jednu chvíli ve vzduchu nějaké šílené číslo lidí, snad milion nebo kolik, kteří jsou vesměs slušně movití a zvyklí používat internet. Takže Starlink v letadlech je sám o sobě obrovský trh. Podle mých zkušeností bude každé obsazené letadlo potřebovat aspoň gigabit (když to srovnám s přípojkou pro hotel v centru Prahy...). Letadel jsou současně ve vzduchu skutečně stovky (za normálního provozu). Je to obrovský trh a Google na něm určitě chce být. Projekty stratosférických letadel se zatím ukazují být slepá ulička. Největší poptávka po internetovém připojení bude přitom během dálkových zaoceánských letů....

    Oneweb taky vypouští spoustu družic, ale na rozdíl od Starlinku jsem zatím neslyšel nic o nějakém zkušebním provozu....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam