• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    Oběžník pana ředitele:
    Existuje tu klub [Twitter - rychloblogy] ... kdo chce každodenně debatovat o této síti, postovat třeskutě vtipná meme, doporučuju se přesunout tam, tady nechám fakt minimum.
    rozbalit záhlaví
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď-1
    LADINEK: Fazovy anteny jsou i v kazde BTSce mobilniho pripojeni (takove ty bile kvadriky na strechach baraku a na stozarech po cele zemekouli). Aby to zarilo jenom na ten satelit, musela by to byt parabola, jinak to vzdycky musi zarit vsemi smery tak nejak z povahy veci.
    KAERO
    KAERO --- ---
    1 odpověď
    LADINEK: samozrejme ze ta antena se fyzicky nenataci, vsak jsem taky psal ze nataci vlnoplochu. A ty laloky jdou s tou vlnoplochou, protoze uhel tech laloku je pomerne staly vuci normale k vlnoplose. No ale sic laloky litaji, zrovna ty kolem 90° stupnu jsou siroke, to vidis sam, takze ten signal tam bude furt.
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    2 odpovědi+1
    KAERO: tohle uz je na delsi debatu, ale v jednom si myslim, ze se pletes. Phased array antena se vlastne natacet (fyzicky) nemusi, muze, ale neni to nutnost. Jeji vyhoda je prave v tom, ze diky fazovani jednotlivych "dipolu" na tom antennim poli menis smer vyzarovani (a treba i polaritu) Takhle funguji i AESA radary v letadlech. Driv si byl limitovan prave rychlosti otaceni anteny, dnes prepinas smer elektronicky takze se antena (pokud ma dostatek satelitu) vubec nemusi pohnout.
    Nic jako skryty vysilani samozrejme neexistuje, to jsem ani nikde nerikal, jen je to proste slozity pac je to smerovy. Si jenom vem jakej utlum na tech 13,5GHz budes mit, pokud me muj kalkulator neklame tak to bude nejakejch 115db na 1km, na 10km uz je to 135db a ted, jak sprave pises, bude antena sledovat nejakej satelit tak se bude smer vyzarovani menit s jeho polohou vc. tech laloku, takze i pokud tim autem zaznamenas signal tak za par vterin uz tam bejt nemusi...

    Sorry za lehky OT, ale zrovna tohle me docela zajima :)
    KAERO
    KAERO --- ---
    1 odpověď+1
    LADINEK: ne, ty postranni laloky nejsou az tak moc uzke. Treba ten na 90° vlevo je pro limit -25 dB siroky vice nez 25° (a vic nevime, protoze graf neni pro uhly vetsi nez 90°). Puvodne jsem se bal, ze by mohl byt problem starlink zachytit, protoze fazova antena neustale nataci vlnoplochu k satelitu, ktery prelitava celkem rychle, minuty, a projevil by se tak efekt tech uzkych laloku. Ale ted koukam ze vzhledem k sirce tech bocnich laloku to je uplne v pohode, to hypoteticke auto se spektrakem bude mit stabilni signal po celou dobu preletu satelitu. Kdyz k tomu pripoctu, ze dneska diky pokrocilemu zpracovani signalu jsou kolegove schopni davat absolutni fazi uz z par period i na techto frekvencich, tak nejake skryte vysilani je cista utopie.
    PES
    PES --- ---
    BLACKHEAD: Jo, v CN "jedna vesnice" = +/-1M lidí, to se ani nepozná ;-) Prostě když se kácí les, tak létají třísky...

    Nu, ale nebudem tady plevelit spin-off a off-topic tématy, která se sice vztahují ke StarLinku, ale stejně s tím prd naděláme...
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    OTAVA: takhle jednoduchy to fakt neni....mam ten pocit, ze si nejak neuvedomujete tu smerovost, obzvlast ve spojeni s vysokym kmitoctem. Si to zkus nakreslit, dle toho vyzarovaciho diagramu co daval KAERO je to cca 15°
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    SEJDA: jop o tom presne mluvim, je to levnejsi a spolehlivejsi nez snazit hledat smerovej mikrovlnej spoj zeme - vesmir technickymi prostredky ;)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    1 odpověď+8
    LADINEK: kdyz ti daji za udani souseda 100 socialnich bodu a lepsi praci budes po nocich hledat uzivate Star-Linku sam.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    +9
    Dost bylo Číny :)

    Welcome to Port Canaveral!
    Finn Falgout has returned with A Shortfall of Gravitas and B1060 bringing the Starlink 4-3 mission to an end.
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    1 odpověď
    PES: Imo jeden satelit na GSO a pak muzou urcit tu polohu s presnosti dostatecnou na to, aby nasli vesnici odkud to jde. Klidne smaznou celou vesnici a bude klild. Ve mestech muzou pouzivat infrastrukturu na presne zamerovani s presnosti na cm. Mimo mesta staci s presnosti "na jednu venici".
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    +1
    V zavislosti na tom jak moc je budes srat tak tolik vypusti satelitu, zadny problem.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: s jedním satelitem tedy docela horko těžko tak přesně...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi
    Tyvole co resite, cina vypusti jeden vlastni satelit (pokud ho uz nema) a muze si zjistit presnou gps pozlohu kazdyho zarizeni co vysila na jjejich uzemi s presnosti na 10 cm.
    PES
    PES --- ---
    LADINEK: Třeba CN si klidně ty své satelity na hledání SL- terminálů na orbitu vypustí (anebo to při upgrade doplní do jejich obdoby GPS sítě)
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    2 odpovědi
    KAERO: castecne mas pravdu, i kdyz ty postrani laloky uz jsou hodne potlaceny. Kzdopadne, Cina je obrovska zeme a hledat autem terminal je beh na hodne dlouho trat. Mozny to asi bude, ale vysledek...no nevim.

    Ja se na to divam pohledem radioamatera, ac nejsem zadnej mirkovlnar tak trochu neco vim a zamerovani neceho co jednak vysila na 2cm a smerem nahoru je extremne tezky...podivej na ty jednotlivy laloky, jsou celkem "ostry" (par stupnu) a je tam znacnej utlum.

    Tohle je fakt neco jinyho nez triangulovat kratkovlny vysilacky za valky :)
    KAERO
    KAERO --- ---
    1 odpověď+4
    LADINEK: jsme si asi nerozumeli. Signal ze starlink anteny namirene nahoru na druzici jsi schopen detekovat i kdyz stojis vedle na ulici. Nebo na vedlejsi ulici nebo vedlejsiho bloku, zalezi na citlivosti tveho spektraku. Nepotrebujes satelity "na GEO ktery by pod ruznymi uhly sledoval zajmovou oblast". Staci ti lepsi vybava v aute, projedes mesto a za chvilku mas majitele starlink anteny. Jasne, muzou to zapinat a vypinat, tak jako se to delalo za valky, ale to asi u pomerne draheho spojeni od starlinku nechces delat.


    Coz ma byt graf z jejich patentu:
    SpaceX seeks patent for custom-built Starlink internet satellite antenna design
    https://www.teslarati.com/spacex-custom-built-starlink-satellite-antenna-patent-grant/
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    +1
    MAWERICK: tak pokud zacnou delat fazove anteny ve velkem a za slusnou cenu, tak super :)
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    +4
    LADINEK: uvidime :) ale ja hlasuju za moznost, ze starlink bude poslusne nasledovat rozhodnuti vetsiny restriktivnich lokalnich regulatoru.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď
    nehlede na to ze si je tam prosdte vyrobi lokalne... proc to pasovat "zvenku"
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    1 odpověď+1
    MRAKY: tak zrovna paseractvi cehokoliv ma v Cine obrovskou tradici. V tomhle bych vubec problem nevidel...
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    1 odpověď
    LADINEK: "Jenze co kdyz si nekdo pritahne terminal na cerno?" ten terminal ale nejprve do te zeme musis dostat. Ono to opravdu neni tak snadne. Rada zemi, ktere maji "specificky' pristup k internetu, maji take striktni kontrolu importu. Nelegalni import bude vzdy, ale na masove vyuziti bych to nevidel.
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    2 odpovědi
    MAKROUSEK: pokud by bylo vysilani Starlink terminalu vsesmerovy nebo by melo sirokej vyzarovaci uhel tak by to slo. Jenze neni a letadlo by se muselo nachazet primo na primce terminal - starlink (priblizne, vzdy je to "kuzel") a i kdyby se ti tohle nahodou povedlo tak se terminal po nejaky dobe odpoji, prepne na jinej a tim zmeni uhel vyzarovani....

    Musel bys mit bud par satelitu na GEO ktery by pod ruznymi uhly sledoval zajmovou oblast - tady je ale otazka jak by takova antena na GEO musela bejt velka aby dokazala zachytit pomerne slabej signal ze zeme vzdaleny 36k km....
    Nebo bys musel vytvorit sit podobnou GPS a nebo a to je asi nejspolehlivejsi, sit podobnou Starlinku. coz je neskutecne drahy a bez zadny rentability.

    Jak jsem psal, oni se popraskaj cinani mezi sebou, je tu nich bezbna praxe, kdo nepraska na souseda jako kdyby nebyl ;)

    MRAKY: to se ovsem bavis o legalnim provozu. Jenze co kdyz si nekdo pritahne terminal na cerno?

    KAERO: jiste, ale porad jsou smerovy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam