• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    PES
    PES --- ---
    PES: začíná od 21:00 ;-)))
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    KOUDY: Me by strasne zajimalo, jak vlastne tenhle presun R&D IP mezi firmama funguje…pronajima si to? Nebo YOLO jako kdyz Tesla lidi delali v X?
    PES
    PES --- ---
    ANDELIN_GZEMI: "náhradní program" na dnešek

    https://www.tvprogram.cz/90-ct24/1960246458

    obsahem pořadu by kromě debaty o největší reformě ve školství za posledních 20 let mělo být také téma "Elon Musk - genius nebo padouch?"
    ANDELIN_GZEMI
    ANDELIN_GZEMI --- ---
    PES: Ten čas budou držet kvůli denním záběrům na přistávající Starship v Indickém oceánu. Otázka je jen kdy se uklidní počasí v Boca.
    PES
    PES --- ---
    ANDELIN_GZEMI: Ach jo další den čekání... ale alespoň opět čas, na který se dá sledovat bez kolize s něčím jiným...
    ANDELIN_GZEMI
    ANDELIN_GZEMI --- ---
    Přesun na zítra 16.1. 23:00 SEČ
    PES
    PES --- ---
    GODY: No uvidíme, na koukání "z postele" to bude případně dobré čekání ;-)
    GODY
    GODY --- ---
    PES: tak necelých osm hodin do startu a počasí zatím nic moc 🫣
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: no ona demokracie byla víc, než jen "velký národní příběh". Zejména v USA. Tím velkým vyprávěním o Velké Americe se ji snaží nahradit právě MAGA...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    YMLADRIS: mno čím to je... možná, kdyby Sloníci a Oslíci ve sněmovně strávili polovinu času štěkáním na sebe a blokováním jakýhokoliv návrhu, co přišel od protistrany, a místo toho se snažili jako standardní běloši dohodnout, co je pro stát nejlepší, tak by tyhle záseky neměli.
    Akorát nevím, jak se to vyřeší tím, že dáme oligarchovi-sociopatovi náhodnej štempl a právo sedět v Bílým domě...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    E2E4: já teď nevím zda jsem sem dávala článek te Dems paní co se snažila neúspěšně reformovat vládní agentury snad za Obamy? Tldr je to nemožný

    Tak možná jim (Elon Vivek Trump) to připadá jako dostatečně sexy úkol inovovat stát ušetřit trilióny a ofc zařídit si zakázky. On ale nemůže z vládní agentury vyhodit 80 procent lidí jak z Twitteru atd tak nevím jestli mají fakt nějaký reálný plán jako by to DOGE mělo fungovat... Milei to obecně zrušil ty ministerstva, to asi dělat nebudou. Jsem zvědavá.

    Ad jestli je nevkusné že oligarcha se plete do státu. Brala bych to spíš stoicky, vytratily se ty velké národní příběhy ("Masarykovo Československo") a mnohem silnější je ten profit teď. Může se ale nějaký nový příběh objevit

    Taky jsem tu dávala Koubský: proč je musk v politice, stojí za přečtení, omrkni
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: no, to je relativní, kdo díky inflaci chudne :-) ultrachudí nemají kam chudnout, protože co vydělají, to zkonzumují - z ruky do huby. Chudnou lidi s úsporama. Lidi s dluhama můžou za určitých okolností díky surfování na inflaci dosahovat oddlužení (no, neříkám, že nějak automaticky, ale za určitých okolností ano). Ostatně ultrabohatí si na ledacos půjčou, i když nemusí (z daňových důvodů) a v podstatě inflace jim skutečně pomáhá smáznout alespoň část hodnoty, co by museli splácet...

    Souhlasím, že debata o tom, co je příčinou inflace a jaký má vliv na ekonomiku, přesahujou rámec tohohle klubu. Ale pro zjednodušení: bohatý jsi, když vlastníš i něco jiného, než peníze (a teď nemyslím spoustu hraček s pochybnou bazarovou směnnou hodnotou, ale něco, co peníze samo o sobě vydělává, což by ve fungující ekonomice byly třeba akcie, akorát tam se to totálně změnilo a vlastně ekonomika si našla cesty, jak se vyhnout tomu živit silné institucionální investory, ale to by zase bylo na dlouhou debatu). Inflace je nepříjemná z hlediska podnikání, protože ti zasahuje do rozvahy, musíš zdražovat a všechno znovu propočítávat, apod. Na druhou stranu, zaměstnanci, kteří by byli v pozici říct si o víc peněz (což měly zajišťovat odbory, ale ty jsou tabu, zbývá minimální mzda.. ale jestli problém USA není i v tom, že inflace byla, ale růst minimální mzdy nebyl? tím pak klesá poptávka i po tom, co by mohla nabídnout ta střední třída a ta taky chudne, apod...)

    Vlastně ty sociálně slabší maj dvě možné strategie: sdružovat se s kýmkoliv, ale podle nějakého klíče, takže třeba že taky pracuje a že byste z hlediska teorie her nějakou solidaritou mohli dosáhnout zvýšení hodnoty své (nekvalifikované, tudíž snadno substituovatelné) práce - a nebo sdružovat se s lidmi na základě etnicity a společného jazyka (etnonacionalismus, což je přesnější a běžnější forma, než primitivní "rasismus", který vlastně existuje jen v těch USA, evropský antisemitismus byl spíš xeno-etno-hejt).

    Celá ta představa "trh vyřeší" všechno vyžaduje spoustu předpokladů, které prostě v reálném světě neplatí (např.: poptávka po inovacích je nekonečná: ne není, každý, kdo chce, se může naučit cokoliv nového a prosadit se s tím na trhu práce: ne, nemůže a stáří to nijak nezlepšuje, podstatná část populace je kreativní: ne není, většina populace dělá, co se jim řekne, když za to dostanou zaplaceno a nechtějí o tom moc přemýšlet, protože to bolí). Takže si personikujeme trh jako Elona a přijdeme s tezí "Elon vyřeší všechno" (vyřešil totiž něco, a to včetně problémů, které byly pokládány za složité, a tak přece určitě vyřeší i cokoliv jiného). Elon ale není trh. Mocný oligarcha s politickým vlivem je antiteze trhu.

    Jenže takhle to není. Věci jsou složité z různých důvodů. O některých se obecně ví, že jsou nejspíš v zásadě řešitelné, ale jejich řešení vede k požadavku na spoustu zdrojů, tedy peněz (lidské práce, knowhow, surovin, materiálů, záboru krajiny/pozemků, atd.). Mezi takové problémy patří třeba ta kolonizace Marsu.

    Pak jsou ale věci, které jsou složité prostě proto, že jsou složité a snaze o zjednodušení úspěšně vzdorujou a komplikují se ještě víc. Můžou být neřešitelné, docela dobře, a tím, že o nich budeme omílat zjednodušující fráze, je rozhodně nevyřešíme.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: To je zas diskuze do jinyho klubu, ktera tu bude srat sataie, omnihash prijde s tim ze jsem pred patnacti lety presel silnici na cervenou apod..

    neni to v rozporu, protoze diky inflaci chudnes, takze bazal tvyho zivota je, ze se chces mit proste lip a prestoze ti treba roste plat, tak vsechno ostatni od jidla, sluzeb apod roste rychleji, takze se mas hur. Proto das zase sanci Trumpovi nebo Babovi, prestoze uz jsi je zazil a vis ze to jsou kreteni, ale Biden nebo Fiala z tvyho pohledu tvuj zivot nezlepsili. Spis naopak.

    co se bavim s lidma ktere znam 20 let a 20 let v te americe ziji. At uz v texasu, kalifornii nebo na floride. Tak mi kazdej z nich rika ze poslednich pet let je to vsude v prdeli a lidi jsou fakt nasrani a chtej zmenu. Nevim jestli Trump nebo Elon budou ta zmena, ale urcite maj oba dost testosteronu a velky koule na to, aby do neceho rizli a zmenili to. Jestli to zmenej k lepsimu nebo to jeste daleko vic rozeserou..to nikdo nevi a i ja si na to rad pockam. Akcie tesly mam prodany od konce listopadu. Ted jsou o 10% vejs, ale Elona moc nechci podporovat dokud neodkryje svy pravy zamery proc se s Trumpem scuchnul. Akciovy trhy mi prijdou prehraty. Cekam obchodni valku s cinou, ktera je ale ted jako zeme daleko silnejsi nez pred peti lety..takze stat se muze cokoliv.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: koncept "ultrachudých" je ovšem poněkud v rozporu s tvým "volič si toho chce koupit víc". Pokud je někdo ultrachudý, asi řeší, jak si moci koupit aspoň vůbec něco, že.

    Ultrabohatých je málo, problém je spíš, že se tenčí řady normální střední třídy, která ještě v 70.letech 20.století byla většinovým vlastníkem v USA. Střední třída už nemá reálný ekonomický vliv, spousta se toho do USA dováží, ale současně se její podstatná část není schopná nějak účastnit toho hi-tech exportu (to jsou ty stížnosti na liberal arts na "levicových" univerzitách... je to vlastně lifestylová místní věc, nejde to prodat do světa...)

    Kdo teda volil Trumpa s Elonem? Utlrabohatí jsou co do počtu irelevantní sami o sobě: počítá se, jakou kampaň finančně, nebo i nějak sofistikovaněji a osobně podpoří. Zbývají bohatí, střední třída, chudí a ultrachudí. Různé menšiny, které čistě statisticky bývají chudé, jen s trochou střední třídy, sem tam bohatí.

    Celá ta věc, jak ekonomika nemůže stát na dotacích je pravda... ale ona nemůže stát na spoustě věcí, jedna z nich je outsourcing. Další věc je nelinearita, nebo jak to říct nějak hezky česky, plně srozumitelně i netechnickým intelektuálům na jedné straně a dezolátům na druhé straně. Asi nějaký bonmot typu "kde nic není, ani čert nebere", nebo tak něco. Hodně lidí je posedlých vzácností surovin, řeší třeba ty vzácné zeminy v Grónsku, těžbu lithia všude možně. Vzácnost je důležitý faktor, ale vzácnost dnes není ani tak vysoká, aby se vyplatilo naučit se recyklovat tyhle prvky z použité elektroniky nebo použitých baterií... prostě raw materials jsou pořád levnější. Třeba vést válku o lithium dřív, než vůbec třeba začnu vykupovat rozbité mobily a těžit z nich baterie (a zlato...), mi přijde jako overkill.

    No ale je tam ještě jiný faktor, a tím ztráta know-how a ztráta výrobních kapacit: po něčem klesne poptávka, přestane se to vyrábět... ale volný trh zacílený jen na nejkrátkodobější zisky tohle neřeší. Resp. část hráčů na trhu tohle řeší, ale když ti hráči s dlouhodobým výhledem a plánem ubývají (a to může být prostě jen stárnutím generace boomerů) a přibývají pouze krátkodobí "sázkaři", tak to strukturu ekonomiky řízené trhem rozvrací stejně spolehlivě, jako ji rozvrátí nesmyslné státní plány, regulace či dotace. Prostě absence plánu může být stejně fatální, jako špatný plán. Volný trh není náhodné objednávání hraček z Aliexpresu, který místo EU dotuje čínská vláda: volný trh je, že si vsadíš na to, že něčí dlouhodobý plán vyjde nebo nevyjde. Ale sázíš si na to, že ten plán chápeš a chápeš rizika a důvěřuješ tomu, že podle něj někdo bude postupovat. Nesázíš na to, že logo je kulaté a to se určitě chytne...

    Část investorů historicky spekulovala s dlouhým výhledem... dědičná šlechta teoreticky s výhledem na další generace, ale nejen šlechta... spousta rodin se snažila zabezpečit postavení další generaci (a tím teprve vznikala určitá dekadence). Důchodové fondy měly za úkol řešit věci s návratností desítek let, apod. Prostě součástí trhu byly i instucionální investoři, kteří neměli za cíl spekulovat na krátkodobý zisk. Evropský regulatorní stát, který zasahuje do ekonomiky různými dotacemi a jinými regulacemi, je dědicem a nástupcem těchto institucionálních investorů. Dobrý protipól tohoto v USA neexistuje, státy a města jakési pravomoci mají, ale jsou vlastně slabí hráči, jediným silným hráčem je federální vláda, ale ta má navzdory názvu dost osekané kompetence mimo zahraniční politiku a oblasti stojící v podstatě mimo ekonomiku.
    PES
    PES --- ---
    KOUDY: mimoděk popisuješ naprosto přesně proč byl celý ten GD a DEI/ESG apod. pojat špatně a nemůže nikdy skončit dobře...
    ...v té sekci "bazal" - lidi se chtějí mít lépe a jakékoliv omezení/pokles jsou případně (i pod prooagandou) ochotni tolerovat opravdu jen dočasně a jen s vyhlídkou na to zlepšení proti původnímu stavu. Tak jednoduché to je...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Me to prijde trochu takovy zbytecny kopani zase. Elon dostava dotace na Teslu, protoze meni svet elektromobility a staty tu zmenu chtej podporit, takze firma prodava povolenky a staty dotujou elektroauta. nejen ty Elona, ale obecne. Rivian apod. To samy delala ceska vlada. Kup si elektricky auto a dostanes 200k dotaci. To jestli to je Tesla nebo Skodovka je nam u prdele..Takze bych se spis bavil o tom, ze dotace jsou obecne spatne a kurvej trh. Ne ze je to Elonova vina. Elona podle me serou spis regulace. Musi se hadat s typkama z nemecka kvuli tovarne. Musi se hadat s typkama ohledne raketek, aby mohl testovat starship casteji. S dalsim regulatorem se musi hadat o FSD apod..Tady bych spis cekal nejakou jeho "villain" motivaci, proc se najednou paktuje s Trumpem, kteryho jeste pet let zpatky nesnasel. Chce min evropsky byrokracie a vic technologickyho pokroku.

    v americe uz je ten ultrakapitalismus podle me tak boostnutej, ze tam jsou v podstate jen dve vrstrvy. Ultrabohati a ultrachudi, kteri nemaj na medical care ani na baraky. V tyhle situaci musi prijit nekdo, kdo ma koule na to ten system celej rozbit a od zacatku ho prekopat/nastavit jinak. Trump rika ze je to on. Ze zestihli utraceni statu. Bude to america first. Vyserou se na globalni problemy a pujde jim jen o jejich blaho apod. Ono kdyz si vezmes typickeho volice na bazal, tak mu je uplne u prdele zachrana planety nebo ze je bordel v oceanu nebo ze japonci lovi velryby. Chce se proste mit lip nez pred rokem nebo pred peti lety. To je cely. Chces si toho za svy penize koupit vic, vic cestovat atp..a kdyz se zdrazujou najmy/hyposky/pojisteni/energie a ty ikdyz dostanes vic penez, tak mas vlastne min a ty veci jsou pro tebe drazsi nez pred lety, tak te to sere a volis nekoho kdo ti slibi ze to zmeni..a je jedno jestli to je Trump nebo Babis..Rikal to i Fiala a lidi si myslej ze to nedorucil..takze ma najednou Baba zas 35% a trump je zas po ctyrech letech prezident, prestoze vsichni amici si moc dobre pamatujou kapitol a treseni rukou s kimcongem apod..ale je jim to u prdele. Chtej se mit lip.
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: špatné, proto je také trh ve sračkách...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam