NUSPHIR: robonurses tu mít budeme, akorát to budou imigranti z třetího světa. Furt platí, že na univerzálního robota potřebuješ víceméně plně funkční gAI, a s ní už budeme primárně řešit úplně jiný věci, ať už to bude startrek, nebo skynet.

NUSPHIR: tak začalo to tímhle "...roboti jsou imho od reálné použitelnosti a užitečnosti fakt kousek..." co se týká humanoidních robotů, jinak se tedy omlouvám...

Jo za 20 let může být všechno jinak (o tom žádná), můj osobní tip ale je, že spíše půljdeme rozvojem robotů, které už dávno používáme. Místo robonurse věci ,které už používáme ale na jiný úrovni, co se týká jak pohodlí tak diagnostiky/léčby.

Co se týká psychologického rozměru, tam to jde na obě strany - vždyť se podívej, ukážeš (i tady) spoustě lidem robota, kterej se pohybuje jak C-3PO po mrtvici s prostřelenym břichem a první co lidi napadá je: terminátor, "už je to tady", jasný povstání robotů atd. Jenom to že má ten robot "lidskej rozměr" v těch lidech na prvním místě vyvolává panickej strach z konce světa - i když reálně nebezepčný nejsou.

Když ale před ně postavim "standardního" robota z linky, kterej je REÁLNĚ může zabít během vteřiny (a že už pár lidí zabily) tak je to jenonm další nástroj, nula strachu, trochu toho futura, zajímavý, ale porád je to pro ně trošku dražší šroubovák.

XCHAOS:
"Svět se mění, bez ohledu na to, jestli si myslíš, že by se měnit měl nebo neměl."

Heled já mám spíš pocit, že moc nezvládáš udržet pozornost. Nevím kde bereš že nechci aby se svět měnil, svět se mění čím dál tím víc a co se týká technologií, tak se mění tak rychle, že stupeň "humanoidní robot" můžeme přeskočit (potažmo, nikdy nebyl co k čemu).


"Mám pocit, že nemáš vůbec žádnou představivost."

A tady se právě hrozně moc pleteš. Já právě tu představivost narozdíl od lidí, který si myslí že lidská práce se skládá z neustále dokola se opakujících jednoduchých pohybů v laboratorních podmínkách, mám v romhle směru docela dost, už proto že v oboru tak nějak pracuju a dokážu si představit všemožný REÁLNÝ situace. VŠECHNY činnosti, který veškerý firmy zabývající se výrobou humanoidních robotů (včetně Muska) předváděj na svých propagačních videích zvládne dekády stará robotická ruka 10x rychleji a přesněji.

Pokud chceme aby humanoidní robot nahradil ČLOVĚKA, musí úmět to co ČLOVĚK minimálně stejně efektnivně a minimálně za stejnou cenu.

Takže, co by mě například přesvědčilo, že "už jsme skoro tam", je (humanoidní) robot kterej dokáže stejně efektivně jako člověk řešit reálný situace. Jsem si jistej, že bych z fleku dokázal nasimulovat 100 věcí který zvládne 8 letý dítě ale pro hjumaniodního robota by to bylo totální a abolutní scifi.

ADAMIRA: chci říct, že srovnáváš nesrovnatelné a tahle debata se nějak zacykluje. Mám pocit, že nemáš vůbec žádnou představivost. Svět se mění, bez ohledu na to, jestli si myslíš, že by se měnit měl nebo neměl.

Jiná věc je, že lidi jako Elon si myslej, že dokážou nějak vydělat na tom, jak se mění, nebo dokonce, že to mají pod kontrolou, ten směr, kterým se mění. Haha.

XCHAOS: "to jsem se právě snažil vysvětlit, že tak úplně není. Vozítko na kolečkách nedosáhne na kliku, apod."

robot X/Y dosáhne tak daleko, jak je zkonstruovanej - to nemá s tím, zda je humanoidní nic společnýho

"no, do jisté míry je to o tom, jestli jsou v módě raketové motorky a rychlá akce, nebo vrtulky a záběry z různých úhlů a komunikace na dálku.... výhodu dronu proti raketě lze shrnout tak, že ti nafotí cíl do médií..."

Přiznám se že moc nechápu co tím chceš říct.

V modě jsou letadla/rakety který letí bžilionkrát rychleji a bžilionkrít vejš a maj bžilionkrát větší dolet než nejlepší dron.


XCHAOS: asi jsem tak nějak ztratil sílu se o tom přít, mám pocit že máš moc velkou představivost.



Dneska jsem si na Vás v práci vzpomněl. Upadlo mi takový víčko za stůl a potřeboval jsem ho vyndat (shodou náhod v naší robotické laboratoři :) ). Věc, která je pro člověka docela jednoduchá (pokud mu není sto a nemá zaseklý záda nebo 250 kg) a zabere cca 5 vteřin

Pro humanoidního robota dneška něco absolutně nesplnitelnýho.

A to je bych tak řekl se vším, předvádění robota na nějaké naprosto nesmyslné usecase, pro praxi absolutně nepoužitelný.

MAWERICK: jedinej důvod proč se dělá robot humanoidní je image, thats it, nothing more...

MAWERICK: "nebo tak aspon vypadaji na videjakch" jaký videa máš pls na mysli?


XCHAOS: cool idea, humanoidní robot co bude dělat hlídače a uvidí tam kam kamery nevidí :)

Mohl by ještě třeba lítat, dostat se do malejch prostor, bejt rychlej atp... A mohl by se jmenovat třeba .... Mavic... a mohl by stát třeba... 500 USD a vůbec by nemusel bejt humanoidní :D

MAWERICK: Boston Dynamics jsou rozhodně dál než Optimus, ale co tě vede k tomu, že jsou k "užitečnosti" už kousek?

Protože pokud se bavíme o "užitečnosti" tak tam jsou pro použití v praxi jasně daný kritéria a to: "dokáže dělat lidskou práci levněji a efektivněji než člověk" - myslíš si že se tam blížíme?

Z toho co jsem zatím viděl (potažmo to, jak svůj pokrok v týhle záležitosti prezentujou výrobci) - ani omylem.

Ale ono to půjde poznat docela jednoduše, zda "tam" jsme, ona nám to ukáže docela jasně neviditelná ruka trhu, tzn. až OPAVDU* začnou humanoidní roboti efektivně nahrazovat lidi ve velkym měřítku.

IMHO další krok těhle firem bude to, že z toho udělaj takovej buržo produkt, kdy za to zaplatí nějaký influenceři/celebrity neuvěřitelný pálky a budou si moc udělat pár reeelů na insta jak to umí odnést prádlo a utřít okno, efektivita nula, insta +100 a cca 2 galony semene z každýho techbro :)



*tím myslím OPRAVDU nahrazovat, ne že si Elon udělá pětiminutový video jak optimus dokázal přendat kladivo z jednoho šuplíku do druhýho

KOUDY: Optimus je k hovnu =/= humanoidni robot je k hovnu:))

Takoví Boston Dynamics roboti jsou imho od reálné použitelnosti a užitečnosti fakt kousek...

Optimus? I don't think so...