TRANCEWARP: Kamo ja nevim proc to furt musim vysvetlovat kazdymu. Ty to prece musis chapat. Elon zadnej trilion dolaru nema. To jsou virtualni penize ktery maj hodnotu jeho firem. Staci par spatnejch rozhodnuti a jeho jmeni bude treba na desetine. Staci se podivat na jmeni Zucka kdyz spadla Meta akciove na 90 dolaru. Elon ty penize fakt nema na uctu aby je nejak mohl danit. At danej zisk firmy pokud nejakej maj, ale pokud miliardar nevycashuje tak nevim proc by to mel danit. Ja kdyz ve svym srocku vydelam 10 milionu ktery z toho zaplati dan ze zisku (pokud celejch 10 milionu zas neinvestuje do svyho rustu) a ja si z toho nevezmu nic, tak nevim co bych mel danit. Elon kdyz prodaval svy akcie, tak je danil a poslal statu pres miliardu dolaru. Nejvic co jednotlivec kdy v americe na danich zaplatil.

Nuzky se urcite rozeviraji, ale zaroven mlady nikdy nemeli tak jednoduchou moznost jak se mit dobre a vydelat neskutecny prachy. Jsou jenom lini. To je cely. Ja kdyz chtel pred dvaceti lety koupit nejaky akcie, tak jsem musel do banky. Zadny appky neexistovaly. Natoz bitcoin, AI, streamovani na youtube, twitch/kick, spoluprace pres instac..etc.

jinak ja ikdyz jsem pravicak..tak bych rekl ze u nas se hodne dani prace a malo majetek a docela bych u daneni prace ubral a u daneni majetku zase pritvrdil.

AVATAR: to je hodne distopickej svetonazor

moje zkusenost je, ze nikdy neni nic tak horky, jak se to uvari

lidi tu budou dal, ai bude vsude, budem kohabitovat (konecne jsem to slovo pouzil!!! yay)

veskera prace bude nejak ai enhanced, ale ze za tebe ai udela vsechno a ty nebudes muset nic delat? ani nebudes moct? takze budem vsichni akorat surfovat nekde u oceanu?

to je prilis dobry na to, aby to mohla bejt pravda

spis to dopadne scifi distopii, kde lidskej zivot bude dal, ale nebude mit valnou hodnotu, teda... nekoho jo...

a nebo zacne zlatej vek lidstva

kdo vi? ;)

XCHAOS: Přeprogramuješ si je sockama

PES: ehm, tohle je takový YOLO přístup... ale co když se někdo chtěl živit prací, která mu dávala smysl, ale nahradilo ji AI?

No, myslím, že tu vedeme trochu metadebatu. Mě osobně přijde, že AI bublina prostě vbuchne, to neznamená, že třeba Nvidia na tom nevydělá, ale všechny vyrobené AI chipy prostě provozovat nepůjde, kvůli nedostatku energie, chlazení, a v konečné fázi i lidí, ochotných konzumovat AI obsah.

(paradoxně, asi jediné snesitelné by mi přišly datacentra ne na nízké oběžné dráze, ale někde v kosmu, třeba chráněné před radiací zahrabáním pod povrch Měsíce, aby to nikomu nepadalo do hlavu - ano, SpaceX může dostat příležitost v tom smyslu, že všechny již vykoupené grafické karty vystřelí do kosmu, ale někam pokud možno co nejdál :-) ne na nízkou dráhu :-)

Každopádně, co když program záchrany světa před AI bude prostě bavit víc lidí, než program otročení AI?

XCHAOS: já bych řekl, že teď je to malé "okno příležitosti" vydělat s AI pro sebe, dokud to jde, dokud není AI super drahá, dokud tě AI nenahradí úplně...
...a pak prostě s těmi penězi pokračovat jinak a jinde.

TRANCEWARP: nechápeš. Ve chvíli, kdy bude AI chytřejší, než lidi (tvoje definice agi), tak nebude mít smysl lidi používat. Ty taky nepoužíváme celej svůj team, ale vyvyjis to s kolegou ve dvou. A to to agi ještě zdaleka není. Až bude agi, tak nebude třeba ani tebe, ani kolegu.

A já teda nevycházím z dystopických scifi, ale ze současného světa a kam směřuje. Najdi si v podstatě jakýkoli globální statistiky a jejich trend a výsledek je evidentní dystopie, které se dá ubránit leda nějakou revolucí. Jenže lidi budou tak naprogramování sockama, že žádná revoluce nebude.

Že nás AI bude mít jako mazlíčky a krmit nás, tomu nějak nedokážu uvěřit. Osobně si ani nemyslím, že by hrozil skynet, protože lidi si takovou power budou chtít nechat pro sebe a rogue AI je ještě mnohem dál, než agi.

Jestli někdo spálí svět, tak to bude někdo jako Elon (sociopat bez empatie s nekonečnými zdroji) a ne AI.

sorry za ty hrozny preklepy furt

AVATAR: no reagujes na moji definici, ale pokud te dobre chapu, tak sam uvazujes superinteligenci

tam a to s tebou souhlasim, jeste chvili nebudeme a kdo vi, jestli llm na to vubec staci
lidi chytrejsi, nez ja, maji hodne nazoru a ja uprimne nevim, tolik ML nerozumim

ale distopicky to nevidim, jednak kdyz nebude potreba lidska prace, tak budem vsichni tvorit umeni a kolonizovat novy planety a vubec delat cool shit, druhak mam nacteno a treba ve Vzestupu Endymionu ti Dan Simmons ma docela pekne rozebrany
AI je superinteligentni a jede si svuj vlastni biz, lidstvu da na pouzivani RI (reduced intelligence), coz jsou takovy nase llm

a funguje to pekne

distopicky pohledy na vec jsou popularni, jsme predprogramovany pro ucekavani nejhorsiho, je to znamej kognitivni bias

ja to vidim tak, ze treba za deset let zpusobi masivni vyvoj a posun zpusobenej vecma, co vymyslj AI zlatej vek

a tech deset let k tomu tak 20% lidstva neprezije, pokud to teda vubec nekdo prezije

protoze prvni vyuziti AI v masovym meritku budou zbrane
takze kratkodobe jsem extremni pesimista, ale dlouhodobe optimista

ale ty pristi dekady se bojim
terminator se zda byt ne odstrasujicim prikladem, ale priruckou pouziti

PES: a vo tom to je :)) diky

PES: je fajn, že AI vydělá dost peněz, řekl bych. Sama sobě, ovšem... :-)

TRANCEWARP: já reaguji na tu tvoji definici (chytřejší, než člověk) i když mi přijde velmi nedostatečná. Zkus si znova přečíst co jsem napsal. Pokud ti to nedává smysl, tak ti není pomoci a prostě vidíš svet přes nějaké růžové brýle.

Proč by někdo zaměstnával lidi, když bude agi lepší a pravděpodobně levnější? Jaký přínos budeš mít konkrétně ty oproti vyšší inteligenci, která dokáže vše vymýšlet, navrhnout a napsat lépe a rychleji, než celá tvoje firma dohromady i s pomocí dnešních nástrojů? K čemu si myslíš, že budeš v digitálu potřeba? Ptám se tě už potřetí. Odpovědět nechceš, protože se ti ta odpověď nelíbí?

Já holt nejsem moc optimista, co se lidstva týče. Dost nepochybuju o tom, že agi bude jen nástroj, jak lidi ještě lépe ovládat a omezovat a řítíme se do slušné dystopie. To, jak odřízli fable a mythos je jen taková ukázka, jak to bude vypadat v budoucnu. Výsledek bude ještě větší koncentrace světového bohatství mezi ještě méně lidí, než dnes. To vše v životních podmínkách stále méně příznivých pro lidi, což logicky implikuje války, nepokoje a hlad. Je mi z toho smutno. Kdybych se dnes rozhodoval, jestli do toho přivést děti nebo ne, byl bych bezdětnej.

PES: hrozne zalezi co delas... ja mam specifickej, velmi uzkej usecase, kterej ale vydalava hrozne moc penez

a ma obrovsky prekazky pro vstup, realne mam priblizne 8-9 konkurentu a vetsina z nich je pomala, maj moc lidi a sou rigidni

v mym pripade je ai a to, co vyrabim totalne disruptivni a v listopadu jim vypalim rybnik

jinak je vyvoj pomoci ai podobnej, jak trh s pc hrana
dokud byk steam jen pro vyvoleny a greenlight byl vyjimka, ne pravidlo, tak tam kazdej vydelaval

dneska, protoze nastroje na tvorbu her jsou zadarmo a staci mit napad, par kamosu a rok casu, tak drtiva vetsiba her ani nebreakne even, podle poslednich cisel pres 90% vsech her

sance to urvat tedka je neskutecne velka
ale musis mit porad spravnej business case, vedet, co delas, znas potreby zakazniku... na tom se nic ai nemeni

AVATAR: me prijde ze jeden mluvime o koze a druhej o voze

co je podle tebe agi? ocividne mame jinou definici

podle me to je vec, ktera dokaze resit problemy ji predlozeny lepe, nez kterejkoliv samostatnej clovek a de ji temer neomezene skalovat

pak to dokaze vyresit vetsinu nasich tezkejch problemu

ono to staci

jak te chapu, pak podle tebe je agi neco vic, takova omniscient superinteligence, ktera v prvni minute existence spoji kvantovku a teorii relativity, v druhy minute navhne hack pro cestovani casoprostorem a ve treti nas vyhladi

a to za pet let fakt nebude

PES: což může fungovat dnes (až na to, že první se teď snaží být každá IT firma a konkurence je tudíž veliká) ale ne s agi, ke kterému se pravděpodobně ani nedostaneme, natož abychom byli první. A pokud se k němu dostaneme, tak bude dostupné pro každého a v té době už nebude IT tak, jak ho známe dnes, existovat, protože nebude potřeba.

AVATAR: Jeho business model je "být nejrychleji na trhu", akorát to nejde moc dobře dohromady s tím SaaS, protože předplatné může být sice lákavě levnější proti On-premise, ale umožňuje i rychle skončit ve chvíli, kdy je konkurence lepší/levnější anebo nabídne to On-premise za cenu přijatelné doby předplatného, po které už je to pak levnější.

Takže správně by bylo spíš "být první na trhu A nabouchat co nejvíce prodejů On-premise za pokud možno co nejvyšší ceny" a pak Exit (případně peníze z upgrade o nové vlastnosti - ovšem pokud svůj trh popisuje jako mimořádně zkostnatělý a nejspíš i regulovaný, tak těch nových "fíčur" tak moc/často zase nebude)