• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    MAR_TINA: nekoukal jsem kde to je, tak to beru z5 pokud je v chko a musí patro být, tak je to smůla
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CUKI: hele, chko české středohoří nepovoluje bungalovy, hotovo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: Neber to nijak zle nechci ti kazit radost a nic ti nenutim, jsou to mé postřehy se kterými z tvého pohledu třeba i oprávněně nemusíš souhlasit.

    Za mě jsou střešní okna, fakt problém pokud to nejsou nějaké hyperkousky z venkovní žaluzií. A ty poruchy se řeší dost často, pro mě je to prostě moc složité na to co mi to přináší. Použití střešních oken vidím až na vyjímky potvrzující pravidlo jako znouzecnost.

    Všechny body co jsem napsal byly ve znamení finančních úspor na stavbě, kdybys chtěl reálněj rozpočet je to minimálně měsíc práce. To snad po mě nežádáš? Házet cifry od bohu se mi taky nechce. Stojím si za tím že bungalov o zastavěné ploše 100m2 bude obsahovat vše to co chceš jen nebude mít to (z mého pohledu u tak malého domu zbytečné) schodiště. Za kolik ho uděláš a kolik na tom strávíš času? Aby to nějak vypadalo strávil bych na tom měsíc tedy cením si ho na 80k Kč (cca 40 za materiál, dopravu a čas a 40 za práci)
    Můžu se tě zeptat jaké jsou výpočtové TZ (když už to máš na úřadě nechce se mi to počítat. Je to ale dost špatný. Nevím na kolik tě to vyjde jistě máš nějakou představu a jsem na ní zvědavej ale pokud ty peníze nemáš a musíš si vzít hypotéku, tak počítej kolik věnuješ času a peněz topení za dobu než to vůbec splatíš. Bude to slušný procento co dáš do té stavby. Nestálo by to více zaizolovat?

    Dále by mě zajímalo na kolik tě vyjde otopný systém, topeniště, komín, radiátory, výměník a rozvody včetně prostupu střechou a práce?

    Proč je ten bojler na druhý straně domu na záchodě? Polovičku TUV spotřebuje člověk po malých dávkách (dřez a umyvadlo) To znamená že nejdříve odteče spoustu vychladlé vody než se dostane k tobě z bojleru teplá. Tomu já říkám plýtvání a dost velký diskomfort.

    EPS tam mít nemusíš dej tam vatu, ale kdyby jsi se podíval blíže tak ho tam máš tak jako tak a to v těch nejproblematičtějších místech. Zelenání EPS se dá předejít, záleží co budeš mít na vnějších povrchu. Pár zkušeností s fasádama s EPS mám za sebou dost jsem jich opravoval na možná stovkách jsem se byl podívat a tohle je podle mě blbej argument. Chápu, že ho ale nechceš.

    Okna máš skutečně malý a špatně orientovaný, to je věc co bych změnil. Hlídej si proslunění a hlavně kam slunce bude svítit v jakou roční dobu v průběhu dne. Je to věc na které jsem strávil měřením více než rok a jsem za to rád. trojsklo pokud přidáš jednu 4mm tabuli bude mít o 9% horší propustnost světla ve viditelném spektru. Nicméně nejen izolační parametry, ale hlavně povrchová teplota skla bude někde jinde. Za mě doporučuju skladbu 4-18-4-18-4 místo 16ky, protože distanční rámeček ať je z čehokoliv je nejslabším místem. Zatím jsem neviděl dvojskla které by se nerosili a to je pro mě problém.

    Jinak abych nehanil ten velkej obývák vs. malé pokoje se mi zamlouvá a nemáš tam samou chodbu což se moc nevidí. To že dispozici bych viděl jinak je věc názoru, tobě by se zase nelíbila moje a tak je to správně.
    Kdyby jsme všichni chtěli to samý, tak by to bylo asi na sebevraždu.


    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOOTCHA: maličkost : "Dle inženýrsko-geologického průzkumu (který vyplynul z radonového průzkumu) má lokalita jednoduché základové podmínky."

    Brát geologický průzkum ze zprávy o měření radonu je docela kaskadéřina. Měřič radonu nemusí být geolog a když je hodně pracovitý, vrt do země na jednom místě 90 cm hluboko. Anebo vůbec.

    Zkušenosti projektanta s oblastí a místních lidí jsou mnohem směrodatnější. A počítat s tím, že se po výkopu základů může něco změnit. Zcela legální postup, IG se normálně pro malé stavby nedělává. Ale přečíst ho z radonového měření je pitomost, tam vyjmenované poměry jsou jen odečet z mapy 1: 50 000.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    No, Cuki, díky za pitvu. Nebylo to úplně potřeba a aspoň vidim, že tě budu brát s rezervou, protože spoutu věcí nedomejšlíš. Ale je prima slyšet další názor. Projekt jsem sem dával spíš proto, že si z něj třeba někdo něco vezme a nebude to muset vymejšlet. Od tebe jsem spíš stál o ten rozpis financí, kterej si em teda nedal a stále si myslim, že tebou uvedený částky nejsou reálný.

    Ten dům jsem si kreslil sám. Projektant už to en překreslil za pár kaček, protože je to můj kámoš. Je v něm určitě spousta chyb. Už teď o několika vim, ale celý jsem to vymejšlel tak, abych to mohl co nejvíc realizovat sám, aby to stálo málo, le abych nešetřil zbytečně na věcech, který se mi pak prodražej. Taky tak, aby se mi dům líbil, byl praktickej a logicky uspořádanej. Nakonec budu rád za cokoliv. Nejsme v tomhle směru náročnej a chci hlavně žít na tom místě a dům beru jako místo, kde si sednu ke krbu, nebo se vyspim.

    Pár poznámek k tvým připomínkám. Nebudu se věnovat všemu, nepotřebuju ti odůvodňovat svý rozhodnutí. Řešil jsem to teď rok a půl, tak už to kvůli příspěvku na nyxu fakt řešit nebudu :)

    Polystyren nechci. Nevim, jestli jsi někdy srudoval podrobnějc jakoukoliv starší zaizolovanou stavbu polystyrenem, ale většina jich je polezlá mechem a já se nehodlám na vesnici v chko obylit polyšem jen proto, že je to zrovna levný trendy. Zvláštní je, že je ten polyš vidět hlavně v čr. Zateplit to můžu čimkoliv kdykoliv. Vybral jsem porobeton kvůli tomu, že se dá dobře upravovat, nemusíš bejt tak dobrej zedník jako u broušený cihly a dobře se v něm vyřeže jakýkoliv vedení, což se o cihle říct nedá a nepotřebuju pak extra koty a cokoliv bych chtěl věšet. Základy budou jediný normálně zateplený. Kdyby sis všiml orientace domu, tak pochpíš proč jsou nahoře stření okna. V nšem starym baráku jsem měl jen to čelní a v pokoji byla pořád tma jak v řiti. To nepotřebuju. Jinak je celá orientace podle mýho takřka ideální. Myslel jsem i na odrazy slunka v televizi :)) Trojsko má sice dobrý Ug, ale blbej solární faktor. Takže to ještě promyslim. Možná si je tam dám, ale asi jen na sever. Pod schodama bude šatna a vodárna. Veškerej prostor je využitej a na malý ploše mám mnohem víc prostoru včetně úložnýho na půdě, takže patro je pro mě naprosto nezbytný. Schody se dají udělat tay svépomocí celkem bez problému. No, mohl bych pokračovat, ale nebudu. Spíš by měl zajímal ten tvůj rozpočet.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA:
    Takže shrnuto pokud chceš alespoň něco uspořit:
    1) ten porfix pokud ho nutně musíš mít, pořiď co nejtenčí a největší objemové hmotnosti max 200mm a následně po vyschnutí kontaktně zaizoluj alespoň 200mm šedého EPS. Osobně bych zvolil ale jiný plný materiál plnou cihlu, VPC nebo BST
    2) zapomeň na to schodiště sebereš si skoro 20m plochy samo to schodiště tě bude stát hromadu peněz a budeš pak nadávat, prostory se dají oddělit i jinak
    3) odstraň ty veluxy v létě se s toho po.. Navíc je to velké riziko proplémů v k-ci pokud si to neuděláš sám a za ušetřený prachy si pořiď pořádný větší okna trojsko a 3 těsnění v rámu jsou dneska standard, za zbytek ušetřených peněz pořiď do paty domu foamglas F (perinsul není třeba)
    4) celou vrchní stavbu bych asi pojal jako dřevěnou k-ci Vyhneš se několika problematickým místům a uděláš z k-ce celého patra vazník
    5) odstraň klasický krov ušetříš na dřevu a pokračuj viz pod 4)
    6) Promysli pořádně ty rozvody vody takhle je to děsně nehospodárný
    7) přívod 3x40A ??? Co tam na tom chceš mít? Plánuješ doma nějakou průmyslovou výrobu? Pokud ne 3x 16 je až až
    8) Díky vazníkům budeš moc dát do střechy mnohem více izolace 35-40cm z toho minimálně 10 kamenné hutné vaty v kotraroštu. V létě poznáš rozdíl.

    9) Rozděl si zóny bytu tak aby jsi lépe využil slunce a možnosti zastínění
    10) bramac je drahej a životnost nic moc, šel bych do plechové krytiny, Střechu uděláš za jeden den a neváží to tolik.
    11) komín nech vést více vnitřkem objektu, topeniště udělej s velké akumulační hmoty jinak konfort nic moc, zádné jiné akumulační plochy v domě moc nemáš..
    12).. Vnitřní příčky z porfixu bych trochu promyslel, žádná tepelná akumulace a hrozivá zvuková izolace. Pokud rád souložíš a plánuješ nebo máš děti dal bych alespoň do té stěny mezi pokoji něco lepšího :-) Ideálně SDK příčku vyplněnou vatou 60Kg/m3. Z jedné strany by bylo hodno 2x opláštit aby každá stěna měla jiný rezonanční kmitočet

    Dovolím si tvrdit, že těchto 12 bodů ti sníží cenu stavby a nákladů na bydlení alespoň o polovinu. A dalo by se pokračovat...
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: Ekonomická ta stavba není z mnoha hledisek. Pokud se chceš dostat na slušnou cenu, musíš si ten projekt udělat na míru tak aby si přesně zužitkoval materiály a bylo co nejméně věci co ti zbude. Na tom v klidu můžeš ušetřit i 20% ceny. Ale musel by to dělat projektant co má zkušenosti nejen na papíře, ale opravdu něco vlastníma rukama stavěl. A nejlépe něco podobného.

    Další peníze se dají vybrat vhodnějším použitím materiálů Proč potřebuješ stavět z plynosilikátů, co tě k tomu vede? Jaké má pro tebe výhody?
    Proč máš pouze dvojskla? Proč střešní okno?
    Zemnící pásek doporučuji vyměnit za kruhový vodič, je podstatně odolnější proti korozi. Ale není tam přesně stanoveno řešení možná je problém vyřešen jinak. Proč na střechu Bramac?
    Zatím je to jen na papíře ještě máš čas si to rozmyslet...
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: ani pěnosklo pod základy. Nemáš vůbec řešený TM jak v patě domu tak jinde...
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: mluvím o tom aby ty žaluzie nebyli v létě potřeba. Předpokládám že pootočení dle osy S-J asi udělat z nějakého důvodu nemůžeš, ale okna na východ a hlavně v loznicích na západ bych nějak omezil. V létě bych tam spát nechtěl...
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: A to poženeš teplou vodu na příč barákem na takovou vzdálenost? Za to bych asi projektanta zastrelil :-D
    TSOH
    TSOH --- ---
    KOOTCHA: to bude asi pěnosklo ne ?
    čim urcite ziskas je nakup oken predem... pokud se spatne vymeri nebo treba omylem vybere jiny profil, spatna barva ve vyrobe tak skonci ve stavobazarech nebo v bazarech na webech vyrobcu oken... videl jsem inzeraty na cca 10 oken na RD za zlomek ceny...
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    Já se snažim postavit obyčejnej domek tak trochu staromilsky. Nejdu po nějakejch extra tradicích, ale hliníkový žaluzie tam asi dávat nebudu :)

    Četl jsem o nějaký izolaci pod základy ze skelných odpadů. To by mě třeba zajímalo. Nebo cokoliv na čem by se dalo získat aniž bych tratil na kvlitě.
    STEAK9
    STEAK9 --- ---
    KOOTCHA: jj. je to z duvodu tepelne stability. Nicmene jenom jsem tipoval. Slunolam se da resit pozdejc.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    Jakože kvůli regulaci příjmu energie? To se dá dodělat kykoliv dodatečně. Já dělal co nejjednodušší a svépomocí nejlíp proveditelnej projekt kde vyhovim úřadu a pak si dodatečně můžu dodělat věci, na který teď nejsou peníze a který nemusej být řešený hned.
    STEAK9
    STEAK9 --- ---
    KOOTCHA: Asi oken.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    A stínění nevim čeho myslíš.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    CUKI: Já jako nepotřebuju rady :) navíc už je to na úřadě, jak jsem psal. Spíš by mě zajímalo ak ses reálně dostal na tu částku co jsi psal, protože já se snažil být co nejekonomičtější a nemyslim si, že se dostanu na něco podobnýho. A to si myslim, že jsem byl hodně při zemi. Ohřev vody ude bojlerem, kterej je dole v tý místnosti se záchodem nad pračkou.
    CUKI
    CUKI --- ---
    TSOH: Určitě bych to trochu zvýšil, i když pokud to uděláš dobře dáš tam nějaký šterk, drenáž, tak to bude v pohodě, ale nevlezeš tam, pokud tě před tim nepřejede parní válec :-)
    STEAK9
    STEAK9 --- ---
    TSOH: Je to urcite pomer delky provetravaneho prostoru a vysky provetravaneho prostoru. Opravdu by pod podhledem nosne konstrukce podlahy melo foukat, hlavne u drevostaveb. Pokud mas 20cm, nenech to zarust.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: Ten komín dej do místnosti ne do zádveří, tak aby byl na chodbě v patře a mohl vytápět přes otevřené dveře všechny místnosti.

    Jinak jak ti vyšel radon? fakt tam musí bejt ten foalbit?

    Určitě bych přitlačil s tou izolací, a vynechal ten porfix, je to drahý a nic ti to nepřinese, stejně by to chtělo víc zaizolovat.

    Nemáš vůbec řešený stínění, čím ohříváš TUV a kde je to umístěné?
    TSOH
    TSOH --- ---
    STEAK9: to mi prijde strasne moc... resim stavbu male chatky a budu tam mit mezeru tak 20 az 25 cm... spodek natru lodnim lakem a uvidim no (tedy snad houby neuvidim... :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam