RAHANUR: přiznám se že tuto firmu neznám a u výrobků s názvem ISO, EURO, NANO, ULTRA,.. mám takový tik :-D
ale jakým způsobem tento materiál řeší ten TM? Má nějakou výrazně lepší lambdu? já našel letmým hledáním jen 0,33 což se s tímto nějak neslučuje... Takže to máš na desce pod kterým máš XPS? Nějak si to neumím představit, sám jsem to prostě vyřešit neuměl tak jsem od vnějšího zateplení opustil.

RAHANUR: no mě akorát přijde 20 a to tu prostě přiznávám že nemám :-( Většinou se vejdu do těch 24°C ale stačí zapomenout zavřít dveře a je problém...
Jinak jsem cca necelejch 400m vysoko, ale jsem na skále, takže ty extrémy (letní i zimní) jsou dost znát.



LINKOS: "před příčkami" co to znamená? V příčkách mám izolaci ale jen kvůli zvuku, jako prvek akustické bariery.

"prostup podlah" to myslíš patro? Ano to je slabý článek vnitřního zateplení, nicméně řešitelný o poznání lépe než ten v patě domu. Navíc pro RD normálního rozměru je prostě pro mě patro nesmysl.

Jako vnitřní izolaci Mám neopor, ve stropě Hutnou kamennou vatu ve třech vrstvách, Takže TM závěsu je nejen neznatelný, ale i neměřitelný... Izolace na podlaze je napojena na izolaci v obvodových zdech.

Dá se udělat i sypaná izolace nebo z vaty viz diskuse kterou jsme kdysi řešili s nickem Fany Fany, který to po té úspěšně realizoval

nejsem asi zase tak daleko od tebe, jsem mezi dobříší a příbramí, ale ano jsme o trochu výš než praha
vnější zastínění je dobré, taky jsme ho měli v plánu, kvůli tomu vezli spec. trám z německa, pak jsme chvilku nedávali pozor a dělníci ho uřízli, protože se jim zdál moc dlouhý.
v 15 by mi bylo zima, těch 22, 23, 24 je pro mě akorát. Základy máme přes ty isokimmstein, už jsem o nich psala, taky je tam xps do nezámrzné hloubky a funguje to myslím dobře.

RAHANUR: Já jsem si řešil okna tak že mám vnější zastínění přesahem, které i v tomto období moc přímého záření dovnitř nepustí

LINKOS:
troufám si tvrdit že to není pravda. Díky tomu že majoritní akumulační plochou je podlaha ve které je otopný systém si troufám tvrdit, že jsem neviděl dům který má lepší regulaci vytápění. Přitom ta moje je založená na naprosto jednoduchém principu. Když jsem to takto projektoval tak mě od toho každej odrazoval že je to nesmysl, a dneska se často ti samí lidé na to chodí ptát jak že to vlastně funguje :-D

TM mám vyřešeny taky naprosto jednoduše, izolace tvoří naprosto souvislou plochu. Nevím na jaký problém TM narážíš, protože jednodušší už to být nemůže. Parozábranu žádnou nemám. Celková bilance vodních par v k-ci mě vychází naprosto v pohodě.
Naopak u vnější izolace je obrovský problém odizolovat základy. Na XPS ti na to jen tak razítko nikdo nedá (ale jsem přesvědčen že to jde) A zakládat na pěnosklo je neuvěřitelně drahý a přiváží se bůchví odkud...
Nebo znáš jiné řešení?

RAHANUR: Jako že jsem na teplotně vyjimečné oblasti jsem věděl ale 10,5°C? To tady nebylo měsíce. Buď jsi u nějakého potoka nebo si to neumím vysvětlit. Pokud není lokalita tajemstvím kde ten pasiv stojí?

Pokud tam je 10,5°C tak bych dokázal udržet ve vnitř teplotu po celý den bez problémů pod 15°C.
Ale před šestou ráno kdy jsem zavíral okna tu bylo venku 23,3°C. Tedy zde by se mi ta obrovská akumulace nehodila. Na druhou stranu mám i tak dostatečnou akumulaci na to abych udržel tu raní teplotu do večera, což je optimální.

Dělal jsem projekt i na vnější zateplení podobného charakteru a ten se právě přes noc (hlavně kolem letního slunovratu) vychladit tak dobře nedá, nicméně po zbytek roku je to výhodné. V lokalitě kde jsi ty, je to platí evidentně po celý rok.

a je mi tedy divný, že i ted máte u vás tropické noci. To platilo tak na přelomu měsíce, ted už jsou noci chladnější .

no pasiv je to stoprocentně, byl to vzorový dům při měření blower door testu pana Nováka z čvut takže jestli něco vím jistě tak tohle. Ted zrovna je venku 10,5 tady je 20,6l
a pořád nechápu proč kvůli vnitřní izolaci máš větší možnost.
Zemní registr jsme původně plánovali, nakonec tu není a není potřeba. CO je důležité tak rekuperace.

CUKI:ale preci do znacne miry stracis akumulaci,ktera se ti hodi po vetsinu roku. Nehlede na tom,ze vnitrim izolovanim ti vznikaji mista jako podlahy,pricky atd,ktere zevnitr nezateplis. Dalsi problem je material ktery na to pouzit abys zas nemusel resit parozabrany,coz jsou dalsi penize.

LINKOS: to ne, starej masivní dům je v těchto dnech z principu lepší než jakejkoliv pasiv, protože jako sklep bere chlad ze země. Já to musím dohánět zemním registrem, kterej díky testovaní nemám v provozu. Takže když máme v noci otevřené okna a ráno je v čas zavřem, tak tu máme cca 23-24°C (nejnižší noční teplota venku) a do večera to vyleze o 1-2°C

Pokud bych měl stejnou izolaci ale z venku, tak to prostě v noci nestihnu vyvětrat a začínám dejme tomu na 26°C, které tam ale udržím bez problémů celý den.

Tady u nás je to ale extrém Jižní svah vysoko na skále. Udolí kde teče potok je hodně hluboko a nemá vliv na noční ochlazení...

RAHANUR: ono se to nezdá ale i tak je té akumulace vevnitř dost, jen jí je hodně i z venku. Tu teplotu uvnitř dokážu díky tomu korigovat mnohem lépe než u jakéhokoliv domu s vnější izolací, ale v letních dnech to chce disciplínu a zavírat dveře, což je díky naší fence dost problém :-D

RAHANUR: Tak to asi moc pasivní nebude :-D a nebo jsi z nějaké chladnější lokality. Tady není 22°C ani v noci takže i když k tomu mám díky vnitřní izolaci větší možnosti tak těch 22°C neudělám, bez zemního registru nebo jiného aditivního způsobu chlazení.

Z mé zkušenosti je v těchto dnech akumulační hodnota nevýhoda, protože noc je tak krátká, že takovou masu hmoty prostě nevychladíš. Mám přes 20°C i ve sklepě a ten je chlazen zemí.

RAHANUR: podle mého je dobrá tak akorát do historických domů, kde ti nedovolí kvůli fasádě izolace z venku. Navíc řešit parozábrany a podobné věci u většiny izolací za to nestojí.

v těchhle hicech otvíráme v noci balkonové dveře, dům se nachladí, ráno zavřeme a je tu příjemně, proto mi není jasná ta výhoda izolace uvnitř

CUKI: pokud neme dum dost akumulaci nebude problem jen par tropickych noci,ale spousta teplich letnich dnu,podobne jako rychle vychladavani v zime.

CUKI: ocelová pažnice má dole hrot, který proniká do země. Ve spodních 1-2 m délky má navrtané otvory, voda proniká jimi.

Dopřesnění - je to vhodné do štěrků a štěrkopísků, které se hodně špatně vrtají a kopat v tom pro velkou vydatnost vody taky nelze.

no jestli můžu říct zkušenosti s akumulací, dnes venku 27, uvnitř 22
těch 22 je tu v podstatě celoročně není to jen pro cyklisty, ale ráda bych to využila i na semínáře. Ta izolace zevnitř mě zaujala, ale to jsem právě nechtěla, nedovedu si představit jak to funguje.
díky za názory

MATT: To je dobrá připomínka, ale pokud se jedná o sezónní cyklisty. Tedy spíš jaro a podzim, tak ta akumulace má nespornou výhodu. Problém budou tropické noci v létě, kdy je akumulace velmi na škodu, a cca 3-4 měsíce od prosince do března, kdy je potřeba topit. Ta nevýhoda akumulace se z těchto měsíců projeví spíše v těch větších zimách, které trvají tak 20-30 dní v roce.

RAHANUR: ted si nejsem jistej, ale nejsou vapenopiskovy cihly dobrý spíš pro celoročně obývaný objekty? pokud tu druhou budovu chcete využívat jen nárazově, tak bych volil nějaký materiál, co se naopak rychle prohřeje a akumuluje minimálně.

RAHANUR:Z VPC se zdí dobře má výbornou akumulaci, ale bude to těžká stavba, tedy další peníze na vrch za izolaci z pěnoskla nebo XPS, protože není možné (ani vhodné) stavbu zaizolovat zevnitř. Když nepočítám cenu za materiál na zdi (VPC nejsou zrovna za hubičku) tak je daslší nutná opatření zvýší celkovou cenu min o dalších 25%

trochu jsem koketovala s dřevostavbou, ale máme zkušenosti s vápenopískovou tak asi zůstaneme u ní. Přece jen ta akumulace je tu fakt výborná