• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    Pro mě osobně je voda v podlaze minus a je jedno jak je teplá, ale jak už jsem psala, nikomu to neberu a pokud jsou lidé spokojení tak at si ji klidně udělají.
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    verner zkrachoval, převzal, tedy koupil je Ponast valmez. Kotel stál hodně asi 65.
    Jak se díváš na posvátnou geometrii? Na zlatý řez? Je jedno jestli tomu říkáme feng šuej nebo zdravý rozum. Obecné zásady, které se používají už tisíciletí, jen jsme na ně v poslední době trochu zapomněli. V našem domě je použit koncept zlatého řezu. Z feng šuej takové logické věci, například to, že sporák by neměl být na jihu a je lepší, aby byl třeba na ostrůvku, aby ten co vaři měl přehled. Pokud by byl na jihu tak se to teplo bude sčítat. Když spíš tak je pocitově lepší když máš za sebou pevná záda, prostě drobnosti, které jsou logické .
    A jestli tomu říkáme feng šuej ? No proč ne. Selská stavení byla stavěná podle určitého logického konceptu, s proporcemi, které se blíží zlatému řezu. Kostely byly stavěny na silných místech většinou pohanských svatých míst. Pokud stojíš v kostele, zkus si stoupnout do středu kříže. Já tam vnímám příjemné pocity.
    Komín máme uprostřed i když podle feng šuej by měl být mimo budovu takže jsem si vybrala logické, přinosné věci. Poměr místností je v poměru zlatého řezu prostě proto, že když se podíváš na obdélníky, dost často se Ti nejvíc líbí právě ten.
    CUKI
    CUKI --- ---
    jinak k těm sítím proti hmyzu co kdo má a doporučuje nedoporučuje?
    CUKI
    CUKI --- ---
    MATT: Tak já myslel že Feng Šuej vadí "negativní energie" proudící vody nebo elektriky pod nohama a ona to teplota :-D. Tak ta je v pohodě protože v podlaze mám i v největší zimě asi 21°C abych měl 20°C v místnosti... Spíš bych rád aby byla teplejší, to je asi moje největší zklamání z podlahovky.

    Už jsem totiž byl na konzultaci u rodiny která měla kolem celého domu hliníkové fólie. Tak jsem si rikal že je to zase nějakej exot co mu někdo nakukal že to fakt odráží teplo i když je na tom kontaktně další vrstva a ušetří tím alespoň 90%energie. Ale on to byl FengŠuejista a zabraňoval negativní energii aby vstupovala dovnitř. Voda i elektrika byla všechna za touto fólií a ještě v druhé fólii zabalené kabely :-)
    Bál se negativní energie bohužel tak moc že ta hliníková fólie byla až za parozábranou, která byla mnohokrát perforována a tak tam kondenzovala voda...
    MATT
    MATT --- ---
    Způsobuje podlahové topení křečové žíly?
    Tento názor přetrvává ještě z doby prvních podlahových topení. Trubky byly dříve rozváděny ve velkých vzdálenostech od sebe, a tak v místech nad trubkou vznikala teplota i přes 35°C, což skutečně mohlo způsobovat křečové žíly. Jak je však vysvětleno výše, teplota podlahy dosahuje u dnešních moderních topených soustav max. 28°C. Tato teplota žádné zdravotní potíže nezpůsobuje.

    http://www.svet-bydleni.cz/stavba-a-rekonstrukce/podlahove-vytapeni-nasemu-zdravi-neublizi.aspx

    ....
    Teplota od podlahy do 30°C je však naopak zdraví prospěšná. Už staré pořekadlo praví, hlavně klid a nohy v teple.
    ..

    ;))
    MATT
    MATT --- ---
    CUKI: podle me, to ze podlahovka kazi prostredi vychazi jeste z predpokladu, ze se v podlaze topilo stejne jak radiatorem na vysoky teploty. zminovalo se vireni prachu a takovyhle veci..
    CUKI
    CUKI --- ---
    RAHANUR: Pokud jsi na rovině tak ten zemní výměník se v kombinaci s rekuperací co nemá problémy se zamrzáním moc nehodí. Ve svahu je to něco jiného. Předpokládám že tvůj !hrad" je na rovině, takže se tím nijak netrap.

    Kotel 13k/1k5 do místnosti je fakt to nej co jsem viděl. Většinou se pod 2k do místnosti nedostaneš...
    Kolik stojí konkrétně tenhle kousek a co se s tou firmou stalo?

    Já jsem hodně racionálně založen, takže takové to stěny musí dýchat, okno musí mít mikroventilaci a pod je pro mě k smíchu. Stejně tak "že zhoršuje stav žílního systému. To je zhoršuje křečové žíly." to je pěkný pro článek do Blesku, ale je k tomu nějaké opodstatnění? Potvrzené důvěryhodnou studií, nebo alespoň nějakým racionálním vysvětlením?
    Východní medicíny a filozofie si vážím, ale Feng Šuej je pro mě prostě jen prostředkem jak z lidí vytáhnout peníze, nemůžu si pomoct. Buď to jsou zásady obecně známé věci co není třeba nikomu vysvětlovat a nebo to jsou v mých očích nesmysly. Nechci ti brát to v co jsi přesvědčená, jen by mě zajímalo jestli jsou nějaké jasné konkrétní opodstatnění těchto zásad, budu rád za věcnou diskusi. Prostě hledám něco o co by se ta teorie mohla opírat. V každém případě je dokázáno, že podlaha by měla být nejteplejším místem a nahoru směrem k hlavě by teplota měla mírně klesat. Že teplo od nohou způsobuje křečové žíly? to asi opodstatnění nemá.

    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    co je tedy asi podstatnější než kamna je rekuperace, taková co nevysouší dům. V přechodových obdobích super věc, v zimě taky, když je tu 15 lidí ideál.Ale to víš, to ti nemusím říkat. Kdybychom tenkrát dotáhli ten zemní výměník bylo by to ještě lepší, ale i takhle je to ok.
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    to, že předpokládám je vodní nebe elektrická? Pokud vodní a to bývá většinou tak to, že žiješ na vodě, nestabilní základy. To feng šuej vadí velmi. ALe i když se na tohle vykašleš tak jsem se setkala a ne jednou s tím, že zhoršuje stav žílního systému. To je zhoršuje křečové žíly. Nikomu to neberu, vím, že je to hodně rozšířené, ale za sebe prostě ne.
    Zkus se kouknout, ano jsou drahé o tom nemluvím, ale to dvojí přikládání, váha, která si přivírá vzduch a trojité sklo, které nepřetápí obyvák je pro mě opravdu velké plus. Tenkrát jsem byla u toho když to pan Halada z Vernera projektoval. Je škoda, že to s nimi takhle dopadlo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    RAHANUR: Kamna nejsou můj šálek kávy jelikož u běžného RD jsou zatím z technologických důvodů nesmyslem, protože do výměníku nejde zdaleka všechno teplo a do místnosti jde i u těch nejlepších kousků jde tolik tepla, že se tím topit nedá.
    Řešením je buď stavět velké paláce jako ty a nebo použít jiný způsob vytápění. Ač topím nejdražším možným způsobem (elektřinou), stejně bych cenu za ty kamna protápěl cca 100let! Jinak bezesporu oheň je oheň i když je za sklem, je to příjemný.
    Na druhou stranu, feng šuej ne feng šuej nevím proč by podlahovka lidskému tělu vadila? Já ji vnímám jako největší komfort bydlení a opravdu si to užívám. Chodím celý rok bos a naopak to vnímám jako praktický přínos. Po celou dobu na stupeň stejná teplota v každé místnosti nastavitelná zvlášť naprosto bez potřeby o cokoli se starat. I když to není takové jako u běžných NED kde podlaha opravdu znatelně hřeje.
    Jinak co konkrétně na té podlahovce feng Šuej vadí?
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    víš je to už nějaká doba, přijed se podívat :), ano jsou to základní věci a doufám, že projektanti to ví.
    máme tu verner 16/10i, jestli víš o co jde tak taky, víš, že je to jeden z nejlepších kotlů, tedy krbových kamen na trhu. A ano máme ještě původního výrobce, pak to Ponastu tak rok trvalo než se to naučili a ted už je verner zase celkem ok.
    Neznám moc lidí, kteří když chtějí stavět tak se jedou podívat do výrobního závodu. My jsme byli a ne v jednom. tedy konkrétně na cihly a na tašky. Okna bohužel nejsou úplně ok, tedy okna jsou kvalitní, ale ta firma později nepracovala zrovna korektně.
    CUKI
    CUKI --- ---
    "ale pak se též bavili a přišli na to, že je to zbytečné" Na základě nějakého výpočtu?
    " stojí tu 800l nádoba a ano na tu jsme mysleli v projektu a ta má zpevněný podstavec. Prostě jsme na spoustu věcí mysleli předem" Tak to jsou celkem základní věci, jinak by to tou "skořápkou" propadlo.

    Nemáš v projektu popsán konkrétní typ betonu? 6cm je lepší než 6 ale stejně...

    Jinak věřím, že to funguje. Jestli ostatní projektanti a lidé na stavbě byli stejně zvučných jmen jako pan Jiří Novák (v oblasti měření potvrdil i vyvrátil spoustu zajímavých informací), tak věřím že se tvým domem stavebnictví posunulo zase kousek dopředu.

    Na tak obrovskou stavbu se i pasivním standardu hodí teplovodní otopnej systém. Tu VPC tam víc než využiješ, protože tím výborně kreješ nedostatky v izolaci topeniště, které se u RD běžných velikostí nedají rozumě vyřešit. U té menší stavby by chtělo ale postupovat jinak.

    Když jsem se stavbou začal já tak situace ve stavebnictví byla žalostná. Ekologickým a pasivním stavitelstvím se tu vychloubalo asi 20projektantů a firem, ale jejich znalosti a představy byli vesměs podobné jako u laické veřejnosti. Čest vyjímkám na které jsem bohužel neměl tu čest narazit.
    Můj domek byl díky tomu vesměs takový experiment, protože jsem ho dělal i projektoval já a nebylo se moc kde opřít o reálné poznatky z praxe. Mnoho materiálů jsem používal jinak než je standardem abych dosáhl něčeho čeho se s jinými běžně používanými materiály dosáhnout nedalo, proto se stavba i dost protáhla. Bylo totiž nutné spoustu věcí předem vyzkoušet a ověřit. A některé věci jsem musel prostě risknout.

    Nicméně vnitřní izolace BST byla již odzkoušená v jiných zemích není to nic čemu nejde věřit, dneska se ti pod to bezproblémů podepíše jakýkoliv projektant. Což se o 5cm prostého betonu na 45cm EPS asi nestane. Pokud něčemu nevěříš napiš co konkrétně ti u takové izolace není jasné, můžu se ti to pokusit vysvětlit.
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    cuki věř mi, že projekt jsem zkoumala několik let, dávali jsme ho dohromady s projektantem , který se zaměřuje na ekologické, pasivní domy. Nabízeli nám , že do betonu něco přidají, ta vrstva je tedy asi 6, po upřesnění s manželem, ale pak se též bavili a přišli na to, že je to zbytečné
    neprasklo nic ani náhodou, stojí tu 800l nádoba a ano na tu jsme mysleli v projektu a ta má zpevněný podstavec. Prostě jsme na spoustu věcí mysleli předem, jsou udělané pečlivě a do detailů, přesně tak fungují. Dlažba dole je bezespárová, pokládaná velmi přesně, betonová deska má v sobě tuším jednu dilatační spáru.
    velikost je asi 9x14m a patro.
    CUKI
    CUKI --- ---
    RAHANUR: a velikost objektu?
    CUKI
    CUKI --- ---
    RAHANUR: Neber si to ve zlém, ale ty mi zde popisuješ věci, které jsem řešil (v návrhu i při realizaci) sám osobně nejen u svého domu, ale i jiných, včetně toho, že se zabývám napravováním škod u staveb již stojících. A prasklá podlaha je velmi častý úkaz i u méně exponovaných k-cí (menší vrstva izolantu, kvalitnější materiál a hlavně větší šířka a armování). Tak prostě bych rád došel ze zvědavosti k závěru, který vysvětlí proč to u tebe funguje a všude jinde ne. Hodně dělá kvalita kvalita provedení (a to jak píšeš je velká vyjímečnost tvé stavby), ale i tak fyziku neošidíš... Beton sice dokáže odolávat velkému tlaku, ale tahu za ohybu nikoli. A tímto tahem je ta betonová deska ležící na EPS extrémně namáhána.
    Podle je si někde něco spatně vysvětluješ a tvůj popis nedobře interpretuje, co je v projektu a zkutečnosti. Což vidím jako nebezpečí pro lidi, kteří si to přečtou a udělají taky. Podle mě ti v popisu třeba unikla (pro tebe třeba samozřejmá) skutečnost, která způsobuje, že to tak udělat je možné.

    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    cuki je to podle projektu, co chceš ještě dokazovat. Je to stejné jako bych já po Tobě chtěla dokazovat, že tam tu vnitřní izolaci fakt máš. Budto to ber jako fakt nebo si odpust tyhle poznámky.
    RAHANUR
    RAHANUR --- ---
    cuki vidíš a já mám stejný pocit z tebe, že si s tou vnitřní izolací děláš srandu, protože jinak to přece není možný. Snažím se být otevřená a říkat si, že to třeba jen neznám.Že si něco nedokážeš představit a že jsi se za svou praxi setkal s flákači dělníky je asi dost obvyklé. Naši dělníci dostali rozpis cihel, cihlu po cihle, nikdy to neviděli a asi to už neuvidí. U nás říká spoustu lidí, že kdyby to neviděli tak nevěří , ale to TI přece říkají taky. Tak proč máš problém přijmout něco co je jiné než jsi zvyklý dělat ty a přesto to funguje?
    máme ztrátu 3,5kW. Máme interiérový kotel, topíme občas, máme nádobu 800l, máme soláry. Tohle všechno ohřívá teplou vodu a je příjemné topit jen sem tam.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZATAMOKO: po včerejší noci o tom zauvažuju. Normálně tu muchničky moc nelítaj (jsme dost vysoko a je tu hoodně sucho), ale včera to stálo za to v noci neklesla teplota pod 26°C a bylo šílený dusno, tak se holky přišli napít. Asi je lepší se nechat omezit sítí v oknech, než nechat ty malé upíry spát s námi v jedné místnosti :-D
    CUKI
    CUKI --- ---
    RAHANUR: Kraje nejsou problém, ale ty nerovnosti na podkladu. Bodová nerovnost se do EPS vymáčkne, ale plošná na té IPĚ? To dost pochybuju. Problém je v tom, že ten EPS budeš zatěžovat až po zhotovení té betonové roznášecí desky (nastěhovaní nábytku). To už je ale trochu pozdě, protože pak už budeš namáhat ten beton. Možná jsem perfekcionista, ale pod takové řešení ti nemohl podle mě nikdo dát razítko.
    Mě tak trochu přijde že si děláš v mnoha věcech děláš záměrně srandu. Nedokáži si představit že na takto upravenou podlahu (bez podsypání) dám 5cm prostého betonu. A taky si nedokážu představit že místo použití pěnoskla, tam někdo dá raději 45cm EPS do podlahy, kde se izolace projeví nejméně.

    BTW jaké máš TZ? A jak velký je to domek (m2 nebo lépe m3)? S takovou izolací co máš v podlaze by to mohl být klidně i null house, Máš vůbec nějakou otopnou soustavu? Případně jakou?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam