• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: má kvalitní stínění stejně jako já. V PD to jinak ani nelze.
    Nicméně kdyby jsi četl, co jsem psal pochopil by jsi že v tom problém nevězí, je to matematika prvního stupně základní školy.


    DOKKTOR:
    Nepíšu nic o tom, že by ti teplota měla vzrůst o 5°C, když mě s podprůměrnou akumulační hmotou, stoupne max cca o 2°C. Píšu o tom že když ta teplota ani v noci neklesne pod 22°C tak se ti stupínek po stupínku ta teplota prostě začne zvyšovat a díky té akumulaci s tím už budeš nakonec bojovat víc než kdyby jsi tam tu akumulaci neměl. Letos to nebylo tak hrozné, ale třeba minulej rok to bylo fakt naprd. Ráno jsem vychladil na 22°C a večer jsem měl 24°C a opravdu to bylo měsíc v kuse!

    Další problém je ten že ty popisuješ nezaizolovanou zástavbu s absencí izolace od země, tam je situace v létě naprosto v pohodě, protože od země máš teplotní rozdíl třeba i 30°C! Takže ta země dramaticky chladí celý objekt. Proto tam je 18-22°C v létě. Tam je deviza takové stavby v tomto období nepopíratelná. Navíc většinou jde o velký objekt.

    Pokud mi chceš tvrdit že tento dům co popisuješ má 25kWh/m2/a tak ti prostě nevěřím. Mě přijde že je tu dost lidí co míchá několik staveb dohromady a popisují jen ty výhody, ale neuvědomují si že dohromady to napasovat do jedné stavby nejde.
    " že důležitou roli hrají místní detaily, které jsou vlastně spíš zásadní, tak je šmahem přehlížíš a zavrhuješ, protože prostě kalkulačka nelže nikdy a nikde." tuto větu nechápu :-( jaké zásadní detaily přehlížím?

    Ano, toto vlákno jsem založil právě pro malé stavby, které právě aby dobře fungovali musí být založeny na stejném principu, který se tu snažím řešit. Pokud tu někdo řeší velký dům ok, problém s tím nemám, ale ať mi tady nevypráví, že tak to bude fungovat i v tom malém domě i když to nikdy vlastně nezkusil.
    Netvrdím taky že nad 50m2 je to palác, jen se chci specializovat právě na ty menší stavby o kterých se toho nikde moc nedozvíš. "Palácem" jsem z pohledu tohoto vlákna nazval stavbu která má přes 200m2. Protože ten kontrast funkce takového domu je propastný.

    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: neprehnl to kolega se solarnimi zisky?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: a myslis,ze ten beton do kteryho cely den prazi slunce nezvysuje teplotu interieru?
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Ty jsi bydlel v pasivním domě? Pokud popisuješ klasickou stavbu tak tam dochází k chlazení od země, které bude v průběhu zimy velmi kontraproduktivní. Já to samé doženu zemním registrem efektivněji. K terý z důvodu pozorování nemám zatím zapojen.
    ""Vsak si to byl ty kdo si tu nedavno stezoval na vedro od prohrateho betonu,kdy izolace jen posouvala kdyby to teplo preda interieru." to jsem nikdy netvrdil. To jsi tvrdil pouze ty. Psal jsem o tom že tepelné zisky co přes den naberu v noci prostě neuchladím. Protože není z čeho. Ale je to dáno taky extrémními podmínkami zde. Je to jižní svah na skále do které praží celý den slunce, tady se stává že je ve stínu přes 40°C několik dni po sobě. V noci taky nemusí teplota klesnout pod 25°C což už se taky stalo takovej měsíc neklesne pod 22°C, tak mi pověz čím bys to chtěl uchladit. Prostě se musím smířit s tím že je tam v těchto podmínkách k večeru kolem 24°C jednou to bylo i 26°C (v noci byla nejnižší teplota 25°C) Takže není čím to vychladit. Je to tu takovej extrém, že pod náma uschnul les, tady už je hluboký podzim a stromy nemají z větší části listí...
    Pokud by vedle stál podobný domek s tím že by byla vevnitř ta tvoje" solidní akumulační hmota" tak by dopadl mnohem hůře. S tím mám taky zkušenost od kolegy co má na ani ne takto slunném místě domek podobných parametrů zevnitř monolit beton a z venku 30cm EPS. V létě se tam bez klimošky neobejdeš, protože to prostě za těch pár nejstudenějších hodin v noci nestihneš vychladit. Tam je ta akumulace už prostě nevhodná. Fyziku a přírodu neošálíš (pokud tedy nejsi komunista :-D)
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: promiň chtěl jsem zkopírovat "Vsak si to byl ty kdo si tu nedavno stezoval na vedro od prohrateho betonu,kdy izolace jen posouvala kdyby to teplo preda interieru." :-D
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Jenomže v takovýchto stavbách to přechodové období prostě problém není, jen u té akumulační stavby se to lépe reguluje samo a u té s malou akumulací se to reguluje lépe pokud je obydlená (třeba to noční větrání). Problém je jen v létě.
    Ano to je ten zemní registr, který bude zapojen na rekuperační jednotku. Ale to zatím nemám v provozu. Plánuju 5 let nejdřív testovat bez aditivních technologií. Takže ještě jedna topná sezóna. Pak to bude samosebou něco jiného.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: problem je asi v tom,ze u nas je znacnou cast roku "prechodove obdobi" :-)
    Jinak kdybych si stavel novy dum,tak bych vetrani resil predchlazem vzduchu do rekuperace pres zem,coz bude asi ten tvuj zemni registr.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: "ale mas na mysli..." to jsem psal kde?
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Jenže to neřeší právě ty nejteplejší dny, to se ti tu snažím už dlouho vysvětlit. Akumulace prostě zjednodušeně zprůměruje teplotu v nějakém časovém horizontu. Pokud je přes den 40°C a v noci (která je daleko) kratší 25°C, Těžko z toho uděláš uvnitř 20°C ale budeš rád i za 30°C.
    Jiná věc je pokud je přes den 30°C a noci 15°C, pak je akumulace super. Ale ta má význam jen v přechodových obdobích. Tam se opravdu hodí. A ta maringotka má v zimě právě problém v tom že není zaizolovaná. V zimě s udržením teploty problém žádný nemám. Jen v létě tu je problém, že v noci vychladím na nejnižší noční teplotu cca 22°C a večeru vyleze na 24°C což je přiznávám nepříjemné když to je třeba 30dní v roce... Ale to ta akumulace prostě nevyřeší, pokud nebude fungovat na tom principu co jsem popisoval.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: netreba chodit do extremu(pul metru izolace,bazen, zakopane), ale nejakou solidni akumukacni hmotu by dum mit mel,jinak je to jak v maringotce,v lete vedro, v zime porad topit,nebo ti to rychle vychladne.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MAR_TINA: radeji s urady jednam na rovinu,oni lidi nemaj radi kdyz z nic delas blbce. Za par let budes neco resit a potopi te
    SANCHA
    SANCHA --- ---
    MAR_TINA: Děkuju, dobrý nápad, jít se zeptat.
    Obcházet nic nechci, oplocení taky netřeba. Voda je na pozemku, studna i potok. To týpí by v případě nějakého problému šlo prostě složit nebo přesunout.
    CUKI: Chci to koupit proto, že je to pozemek v místě, které miluji. Je to pozemek který původně patřil ke stavení.
    CUKI: V domě kde teď bydlím, topíme v krbových kamnech. Je tu příjemně, dům je malý a zděný. V domě o kterém mluvíš (starý barák ) jsem bydlela dohromady asi tři roky, ale nepracovala u toho, nebo snad jen brigády. Ale tuším, co to obnáší.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CUKI: jo, to by šlo. A pro jistotu 4 ovce k tomu.
    Ale fakt jenom pro člověka, který si je hodně jistý, že to chce.

    CUKI
    CUKI --- ---
    MAR_TINA: tam je to max tuším na 3m i když se toleruje víc. O sítě by ani tak nešlo, pokud se tam dá udělat studna (tu pro účel pastvy) a ostatní energie by byla obhospodařovaná soláry. To by se vešlo i do těch 300k Kč. Zrovna teď jeden ostrovní systém stavím. I když z jiného důvodu.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: pockej co nevyvetram? My v lete vetrame v noci a je tu prijemne i pres den. At se jedna o oba zdene domy kde jsem dlouho bydlel,tak s tim problem nebyl.
    Vsak si to byl ty kdo si tu nedavno stezoval na vedro od prohrateho betonu,kdy izolace jen posouvala kdyby to teplo preda interieru.
    Sadrova omitka se sice projevi,ale srovnavat to se zdenou masou,ci betonovym jadrem asi nema smysl,ne?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CUKI: bez sítí a spojení se zemí by to šlo asi uhádat na stan (to dělají tábory pro děti), ale věřím, že agilnější úřad by si ohlídal, aby nestálo roky v kuse.
    CUKI
    CUKI --- ---
    MAR_TINA: I teepee už je bohužel stavba, kterou bez povolení můžeš postavit jen na pozemku pro RD nebo individuální rekreaci...
    CUKI
    CUKI --- ---
    SANCHA: tak aby tam šlo stavět. Z toho co píšeš to tak nevypadá. Předpokládám že je chceš koupit protože jsou levné a levné jsou pro to že na nich nelze stavět, tak se koukni na územní plán a budeš mít hned jasno, případně na úřad. Na to vlastnit pozemek nemusíš.
    CUKI
    CUKI --- ---
    SANCHA: otopnou soustavu musíš dimenzovat dle potřeby toho domu ne naopak. Jinak ti vznikne nefungující systém, kde bude problém regulace i efektivita a tedy i komfort.
    Jinak jsem měl pocit, že na to máš 300k Kč, což není zrovna moc a dát skoro polovinu peněz do otopné soustavy.
    Podle toho co píšeš si kup nějakou starou stavbu, kterou majitel prodává pro svou finanční neudržitelnost za menší peníze a nemusíš nic řešit. Takových staveb bude na realitním trhu jen a jen přibývat a ceny půjdou jen a jen dolu.

    Docela by mě zajímalo jestli jsi někde bydlela kde si takto musela topit alespoň několik let a u toho pracovala. Nebo jestli je to jen tvá romantická představa, ze které dřív nebo později vystřízlivíš. Takových lidí je kolem mě dost. A dost jich to vzdá už první zimu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SANCHA: dle zevrubného popisu pozemků se zdá, že základní problém bude dostat stavební povolení. Pokud je to louka, je třeba kouknout do územního plánu obce, zda je to místo, kde se může stavět (trvalé nebo rekreační stavby). Na úřadu se můžeš zeptat hned, i před koupí pozemku. Naopak to je dobrý postup, který ti ušetří doststarostí a peněz.

    Pokud nezískáš stavební povolení, rovnou se vzdej myšlenky, to nějak obejít. I když zvolíš stavbu levitující nad zemí, často nezískáš možnost přípojky vody a elektriky. Louku možná nepůjde oplotit. Týpí bývá nejschůdnější volba - je to stan s ohništěm, ne stavba, ale zase, bez oplocení, vody a s nadzemním vyvážecím záchodem.
    SANCHA
    SANCHA --- ---
    Jinak, abych zde popsala svou vizi. Jak je asi zřejmé, jedná se o prvotní úvahy, a spíš sonduju a přemýšlím, co by se dalo postavit. Takže i v průběhu dost měním představy.

    Vycházím především z umístění. Jedná se o dva pozemky, v těsné blízkosti. Jeden z nich mám možnost koupit, druhý pronajmout a pravděpodobně koupit. Oba pozemky jsou vedeny jako louka, ale je to spíš les, s množstvím suchých olší. Vzhledem k tomu, že zatím ani jeden nevlastním na papíře, tudíž nemohu začít vyjednávat stavební povolení. Co bych asi chtěla je nějakou dočasnou stavbu, abych se trochu sžila s prostředím a do doby než se vyjasní detaily ohledně koupě a stavebního povoleni rozmyslet, co za stavbu tam vlastně bude.
    Jinak v současné době bydlím asi 6km od místa.
    Jako nejlepší možné řešení mi momentálně vychází týpí, kde budu moct být podle nálady a chuti. A výhledově možná ten Duškův domek..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam