• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    CUKI:
    1. Jde mi hlavně o kondenzát v zimě, kdy uvnitř bude teplejší vzduch z domu a venku prostě zima. Pěstovat se tam bude v létě chilli, pár bylinek, možná pár citrusů, zkrátka to, co venku úplně nepůjde. Zákonitě se vlkhost někde srazí, na oknech nebo na tom makrolonovym stropě. Z obou to musí někam stéct a bojim se, že to steče někam mezi strop a dřevo a zahnije to. Okna samozřejmě zrevonuju a ošetřim, nicméně nebude to všemocný/doživotní. Třeba existuje nějaký systém, který tohle řeší. Nějaká zábrana, odtokový žlábek... Bude to průchozí do domu a bude to mít dvoje, troje dveře.
    2. Ty okna jsou super, 200x106, dvojitý, rám je zachovalý. Okna budou odděleny trámem tak, aby vyplnil celý prostor mezi vnitřním a vnějším oknem. Náklady počítám nějaký ten tisíc. Absolutně cenově nesrovnatelné s typovými výrobky. Nebo nevím, jak si představuješ "novou kci". Z kovu si to vyrobit asi neumim.
    3. 50.2836217N, 15.0547578E
    4. Co se většinou dělá, nemusí být cesta, kterou se chci vydat:) Vidím ton a rolovací rohož zvenku, nebo takové ty látkové markýzy. Nad tím je přesah střechy, kde se to schová před nepřízní počasí.

    EGGH: Špatně jsem se prve vyjádřil, takže tvou rádobyvtipnou hlášku ti prominu. Roubená je jen část a opravdu, opravdu se to nedá nazývat roubenkou v tom smyslu, v jakém si roubenku každý představuje.

    PERSEEIDA: Protože dvě malé místnůstky budou mít okna do té zimní zahrady, větrat se budou DO zimní zahrady. Měl by to být způsob earthshipu. Tam snad problém s vlhkostí nemají?
    CUKI
    CUKI --- ---
    R6ANDREW:
    1) Zimní zahrada, jakožto stavba žádnou vlhkost nevytváří. Nicméně pokud tam budeš pěstovat bude to pravděpodobně problém. Jak velký těžko spočítat, protože těžko určit všechny proměnné, teplota v zimní zahradě, teplota vevnitř, stejně tak vlhkost na obou stranách a rozdíl parciálních tlaků.
    Musíš brát že ta vlhkost se někam musí dostat. Pokud tam budeš mít na obou stranách VZT, tak je to jedno, ale to by jsi tam toho asi moc nevypěstoval. Dále změnou vlhkosti a teplot bude patrně pěkně pracovat to dřevo.
    2) asi by tě to ze starých oken vyšlo dráž než když použiješ novou k-ci a jen starý skla. Pokud se bojíš o plíseň a kondenzaci zde, tak se boj i o tu v tý stěně stavby.

    3)pokud mi nahodíš GPS souradnici nebo přesnější polohu tak ti najdu přesně na kolik by jsi to měl dimenzovat. Nebo na netu vyhledej nové sněžné mapy, jen ty co jsou on-line jsou v některých místech malinko zavádějící, chce to lepší měříko. Rozdílí jsou totiž občas dost velké mezi malými plochami. Například já v místě kde jsem měl prej necelej půlmetr sněhu a dole v údolí (asi 200m daleko) bylo asi 20cm.

    4) zastínění se dává většinou zevnitř i když z venku by fungovalo líp
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    Zdar a silu! Koukam se nudite, tak postnu par dotazu:

    1. Mam cast domu, tu nejstarsi, roubenou. Kdyz k tomu z jizni strany pristavim zimni zahradu, primarne abych to co mozna nejvice oteplil v zime, jak se to bude s tim roubenim snaset? Nekdo rika "NENENE, to ti shnije a v lete se tam upeces", nekdo zase "JOJOJO, je to super napad, co tam budes pestovat?" Tak vam nevim, zase co hlava, to nazor.

    2. Vzhledem k tomu, ze nemam desetitisice na zimni zahradu kov-drevo-sklo na klic, budu to asi stavet ze starych oken. Nejen ze to bude mit urcite kouzlo, ale dost usetrim. Mam ale strachy o kondenzaci vlhkosti, aby mi to tam neplesnivelo, coz asi ve vysledku bude..:(

    3. Strechu - nevim jak vypocitat naky ty snezny pocty, tak jsem se rozhodl pozadat kamarada, co stavi pergoly, o radu. Melo by to byt stejne ne? Pouziva takovej ten dutej plast, makrolon se to tusim jmenuje.. Jsou to Stredni Cechy, tam moc nesnezi, ikdyz letos bylo i 23 cm..najednou..

    4. Zastineni - myslel jsem na nejakou ronoz, co bych kdyz bude vedro skasal, a kdyz bude zima zase vykasal, ale kdyz vidim, jak vypada rakos na balkone po dvou letech, tak jak bude vypadat naka rohoz z podobneho materialu na strese? Jeste me napadl stipany bambus, to by mohlo vydrzet vic a stinit dobre, ne?

    Dekuji pekne za pripadnou diskuzi
    CUKI
    CUKI --- ---
    Zajímavá diskuse pro ty, co bydlí v zahrádkových koloniích:
    Český zahrádkářsky svaz, z.s. Diskusní fórum
    https://www.zahradkari.cz/odborne/index.php?str=65&display=prispevky&id_tema=962&kat=C0

    a zákon o podmínkách převodu zemědělských a lesních pozemků z vlastnictví státu na jiné osoby:
    ZÁKON o podmínkách převodu zemědělských a lesních pozemků z vlastnictví státu na jiné osoby PŘEDSEDA VLÁDY vyhlašuje úplné znění zákona č. 95/1999 Sb. , o podmínkách převodu zemědělských a lesních pozemků z vlastnictví státu na jiné osoby a o změně zákona č. 569/1991 Sb., o Pozemkovém fondu České republiky, ve znění pozdějších předpisů, a zákona č. 357/1992 Sb., o dani dědické, dani darovací a dani z převodu nemovitostí, ve znění pozdějších předpisů, jak vyplývá ze změn provedených zákonem č. 253/2001 Sb. a zákonem č. 253/2003 Sb. - Sbírka zákonů - Nakladatelství Sagit, a.s.
    http://www.sagit.cz/info/sb03366
    CUKI
    CUKI --- ---
    DARAIT: pokud najdeš za rozumnou cenu dej vědět.
    DARAIT
    DARAIT --- ---
    Ahoj, máte někdo tip na dodavatele odkořeněných (ofrézovaných) akátových kůlů - kulatin?
    Ideálně Praha a okolí, rozměrově průměr cca 20cm délka 3-4m
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: stačí ta nejmenší, použil jsem to u jedný rekonstrukce a velká spokojenost za pár korun. A hlavně to moc nezvýší vejšku podlahy. Vydrží to ultra hodně to samý se používá třeba na koleje.
    Podlepit obyč dispezí a ihned sešroubovat. Taky bacha aby se vždy ty první šrouby chytly. Pak by to udělalo pěknou paseku. Tohle jsem často opravoval po jinejch, ale přiznám se že i po sobě. Ta OSB deska tím jak jsou to třísky může bejt občas nevyspytatelná... U podlahy kde je dostatek prostoru by to ale bejt problém neměl.

    Ty přímotopy s termostatem jako jištění by měli bejt OK, když to tam zkondenzuje jednou tak se nic neděje. Problém je kdyby jsi se rozhodl že nahoře nebudeš topit, protože ho třeba neobýváš a pod.
    DON_PEDROPOULOS
    DON_PEDROPOULOS --- ---
    CUKI: ty podložky pod podlahy se vyrábí i ve větších tlouštkách 10mm apod se koukám. Ta pryž (jestli myslíš tohle https://www.gumex.cz/elaston-eltec-gr-650-fs-elasticke-tlumici-desky-50290.html ) je ale určitě dobrej nápad. To by si doporučoval jakou tloušťku?
    Ještě jak si mluvil o tom vrstvení OSB do kříže, tak si zmínil podlepit - to myslíš co?
    NYKRUK: CUKI: Přesně tak, myslím, že by to mohlo být maximálně pěkný, ale netuším jak to ošetřit tak, aby se vlhkost nedostávala do izoladce, která bude ve stropě.
    Cuki - topení bude pevným, akumulační kamna, nahoře taky ještě tý akum. přímotopy.
    CUKI
    CUKI --- ---
    NYKRUK: Dřevo samo ano, ale o něj až tak nejde, jde o to aby se ta vlhkost nedostala do té izolace, pak jde rosný bod razantně dolu. Já tam na obrázku vidím komín, tedy předpokládám topení pevným palivem. Pokud tam není nějaká extrémní akumulace, tak se obávám té kondentace v izolaci.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    DON_PEDROPOULOS: Když to dřevo necháš bez nějakýho neprodyšnýho nátěru tak jak je, tak bude s vlhkostí pracovat líp, než když ho obalíš sádrošem nebo nějakýma foliema. Voda je pro dřevo přirozená a po koupání dřevo vlhkost ze vzduchu nabere a pak ji zase vydá. Bude to maximálně funkční a pěkný.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: No mirelon se sice pod tím názvem občas prodává, ale je to spíš podložka pod plovoučku, která ji umožní dilatovat. Na tvé použití je to k ničemu. O něco málo lepší jsou ty zelený 6mm desky, ale podud to dáváš jen na trámy, dal bych tam takovou tu recyklovanou gumu, jak se dává pod pračky, to my mohlo fungovat skvěle. Tedy u tebe by mohlo bejt těch cca 2x18.

    DON_PEDROPOULOS:
    udělej normální SDK závěs, tak aby to umožnilo pohyb. Na parotěsku bych se asi vykašlal, protože bude složitý ji někde ukončit. Rohy všechny přetmelit páskou straitflex a na to nějakej epoxid
    DON_PEDROPOULOS
    DON_PEDROPOULOS --- ---
    CUKI: Chtěl jsem se ještě poradit ohledně řešení stropu v koupelně. V současné chvíli je strop z dřevěných desek (tak ja je vidět na fotce). Tam jsem uvažoval z hlediska větší kondenzace par/vlhkosit o stropu ze SDK. Nebo by byla nějaká reálná možnost jak to vyřešit i se zachováním dřevěného stropu?
    DON_PEDROPOULOS
    DON_PEDROPOULOS --- ---
    CUKI: nahoře by teplota pod rosným bodem snad být neměla (střecha je zaizolovaná myslím dobře a jak jsem psal měl by tam proudit také teplý vzduch).
    Kročejovka - měl jsem na mysli MIRELON (tlouštka 3mm).
    Světlá rozteč od hrany trámu k trámu se pohybuje kolem 70 cm.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: No hlavně aby jsi měl zaručeno že nahoře nebude teplota pod rosným bodem. Jinak máš o zábavu postaráno.
    Kročejovka se vyrábí většinou jako velmi hutná vata, která je dimenzovaná na zatížení vlivem chůze. Pokud ji umístíš jen na trámy, tak ji vlastně řádově více zatížíš a díky tomu nebude fungovat jak má.
    Pokud budeš pokládat OSB přímo na tyhle trámy asi budeš muset hodně předimenzovat tu šířku. Jinak třeba na rozteč (světlá rozteč +trám) 41cm by stačili 2x8 desky na 62,5 už je potřeba 2x12 na 80cm cm už může být i 2x18cm málo, pokud to máš nepravidelně seskládaný... Kolik je u tebe ta světlá rozteč?
    DON_PEDROPOULOS
    DON_PEDROPOULOS --- ---
    CUKI: Od izolace čekám, že na chvíli zastaví nějaké teplo v 1NP, kde bude hlavní zdroj tepla (kamna), je mě jasný, že nakonec se to teplo nahoru dostane. Místnost nahoře by měla být vytápěna vzduchovými prostupu ve stropě (samotížně) + přídavné el. sál. přímotop.
    Je mě jasný, že to patrně kvalitně zvukově ta vata neodizoluje. Nahoře by ale neměl zatím být velký provoz - maximálně nějaký tantrajogový seance :)
    Kročejovka - myslíš, že je nesmysl ji dávat např. v páskách na jednotlivý trámy, na které potom přijde OSB? Ta vrstva OSB bude dohromady 3cm.
    PIDALA
    PIDALA --- ---
    ZATAMOKO: na pokraji Trhových Svinů ;)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: Hele možná mystifikuju, měl jsem pocic že Isover Domo měla na jedné straně geotextílii, ale ona to bude asi jiná :-(
    Nevím co od té izolace izolace čekáš a jaký tam bude provoz, ale vrstvy bych dal 2 už jen proto že tenhle podklad není zrovna moc vhodnej na překrytí OSB deskou. Ta rozteč je velká a nepravidelná.
    Kročejovka se jen na trámy položit nedá, tak to nefunguje musí to bejt plocha na které se vytvoří další plovoucí plocha, ale malinko by pomohlo kdybys nějakou hutnou geošku dal i na ty trámy. Nicméně kročejovka je kročejovka. Na druhou stranu hodně lidí nevadí ani bydlení v paneláku a tak hrozný to nebude i když tam nedáš nic :-)
    DON_PEDROPOULOS
    DON_PEDROPOULOS --- ---
    CUKI: sorry potřebuju to vysvětlit víc podrobně (jak pro vola :) - DOMO je pokud vím min. vata nebo co přesně myslíš?
    Izolaci má v plánu nakonec opravdu položit asi min. vatu (len a všechny eko alternativy byly děsně předražený). Izolace by měla být ve dvou vrstvách?
    Jinak myslel jsem, že budu pokládát ty OSB rovnou na ty současný trámy, který jsou v rovině - pouze mezi trám a první vrstvu OSB by měla přijít nějaká vrstva (kročejovky?). Druhá vrstva OSB (broušená) by byla už prozatím final. Mezi vrstvami OSB tedy taky nějaká mezivrstva?
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    PIDALA: kde to máte? Možná jsme sousedi ;)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: myslím že můžeš použít rovnou DOMO nebo jak se to jmenuje. Tam je nakašírovaná vrstva geošky. Na to našroubuj rošt mezi to druhou vrstvu a na to OSB do kříže podlepit a dokonale prošroubovat (na to jsou potřeba šrouby co maj 2 závity) aby se to stáhlo. Na této desce už můžeš pokračovat jakkoli, položit kročejovku a finálku.

    Problém bude pokud vrchní prostor nebude stále vytápěn, pak je třeba dát zespodu bezpodmínečně parotěsku.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DON_PEDROPOULOS: To nový tam mám asi tejden a zatím jede :-D a kdybych ho nepotřeboval hned pravděpodobně bych zvolil jiné
    Ale jinak vřetenový se mi líbili třeba od Norie, ale já jsem zvolil raději oběhový, protože mám železitou vodu.

    Pro dlouhodobou funkci je potřeba použití retenční nádoby aby se čerpadlo nespínalo často.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam