• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    MAR_TINA: Tam nejde o vítr ale hlavně o slunce! Zeměpisná šířka je tam podobná jako u nás, takže žádná zásadní změna. Na jednu stranu je to v tomto ohledu děsně nedotažené (ta kombinace toho hlubokého oslunění díky nestíněnému vysokému prosklení), na druhou stranu to vytváří netradiční zajímavé zóny.
    Ty vodorovný gangnail vazníky tu taky zrovna moc nepotkáš.

    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CUKI: vhodná orientace domu závisí tak moc na lokalitě, že bych si netroufla hodnotit nic z Krušných hor natož z Kanady.

    U nás je třeba považován za převládající směr větru (a deště) západní, ale lokálně to může být úplně jinak. Co já vím, odkud fouká v Quebecku?
    CUKI
    CUKI --- ---
    Mladý tesař se skromným rozpočtem postavil sám prvotřídní dřevostavbu - iDNES.cz
    http://bydleni.idnes.cz/tesar-levna-drevostavba-kanada-dzb-/stavba.aspx?c=A170125_141002_stavba_web

    Tohle sem sice úplně nepatří, ale zaujal mě ten obrácený koncept postavit širší stranu v ose S-J. Podle mě je to velká chyba i když ji eliminuje trochu vnitřní dispozicí.
    CUKI
    CUKI --- ---
    https://magazin.aktualne.cz/...P&utm_medium=dynamicleadbox&utm_content=recombee1&utm_term=position-0
    zkracoval jsem si nedávno cestu podél dálnice a dalo by se tam postavit celé sídliště :-)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DOKKTOR: jestli ji tam má někdo zapsanou jako stavba, tak koukni na jakym pozemku a jak a kdy toho dosáhnul.
    To jestli to budeš rekonstruovat nebo v tom bydlet je pro začátek vedlejší. To jak dlouho to tam stojí taky. Řeším teď podobný problém z chatkou z 60´ let. Zpětná kolaudace je možná jen za určitých okolností (ztráta dokumentace a pod) nikoli řešení černých staveb.
    Takže budeš muset přesvědčit úřad, o tom že tam ta stavba bejt může, teprve pak ji můžeš zlegalizovat.
    Na orné půdě to bude ale problém, takže je potřeba změna územního plánu. To, co je v katastru, ale není směrodatné. Třeba už v územním plánu půjde o zastavěnou část obce a bude vedena pro rekreační využití. Pak by to nebyl problém.
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    Aktuálně řešíme příjezdovou cestu na pozemek. Fyzicky tam je, dokonce je v nějakém plánku z roku 1986 uvedeno, že půl cesty se bere z parcely vpravo a půl vlevo, mělo by to být archivováno v obci. Když se to měřilo a vkládalo na katastr, tak si to vlastníci nepohlídali a celá cesta se naměřila jako součást parcel na jedné straně, nejsou tam břemena, nic. Je to jediná přístupová cesta pro čtyři chaty, cesta patří třem majitelům, přišla jsem na to vloni a to zrovna majitel pozemku naproti měl velké problémy a prodával to, nechtěl nic řešit. Teď tam jsou měsíc noví majitelé, už jsme si potykali a navázali kontakty, příště tam doneseme flašku a popíšu problém. Výborné je, že z těch tří sousedů kteří taky nemají legální přístup na pozemek, jenom jeden chápe problém a chce to řešit, případně se finančně podílet.
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    DOKKTOR: Takový trapný dotaz: něco jako přístupovou cestu a vodu tam máš?
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    CUKI: ta chata tam už stojí minimálně 60 let. je na parcele orná půda. mně jde o to tu stavbu zlegalizovat, dodatečně zapsat do kn, abych, když bych tam eventuelně chtěl dělat nejaké rekonstrukce, tak to bylo ofiko. nic nového tam stavět nechci, jenom z toho víc udělat chatu, kam se dá přijet i v zimě spíš než hlídací búdu na vinohrad. nechci tam stavět nic nového. vím, že jsem psal trvalé bydlení, ale spíš ohledem komfortu než opravdu dobou osídlení. je to viniční trat, ale v kn jsou ty pozemky psané všelijak, tech chatek tam stojí kolem fakt hodně a jenom tři jsem našel v kn zapsané jako stavba. mi jde opravdu čistě jenom o to, aby to bylo vedené v kn, pokud do toho budu vrážet peníze, aby nepřišel nekdo, že tam stavba podle zápisu nestojí a zbourat (což bych fakt nechtěl, protože tu chatu stavěl praděda). ok, takže územní plán, geodeti a úřady si nechám až nakonec.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DOKKTOR: pokud je to v obci z územním plánem, tak se koukni jak je to vedeno tam, to je důležitější než to co je v KN. Pokud ne tak je důležité kde ta chatka leží. Na orný půdě bys měl smolíka ve vinici by jsi to mohl zapsat jako skleník pokud na to má parametry a na manipulační ploše by to asi bylo nejlepší, záleží jak kde a k čemu tu manipulační plochu obhájíš. 2x se mi na ní podařilo obhájit "přenosné" stavby. Jenou s lodních kontejnerů, podruhé dřevostavba, která se dá snadno rozebrat.
    Po té je potřeba zjistit co je v archívu SÚ případně obce (NV) pak by se to dalo kolaudovat třeba zpětně. Většinou to ale moc nadějné nebývá a stávající majitel si toho bývá vědom.
    Pokud se chceš pojistit uzavři smlouvu o smlouvě budoucí kupní a tam si definuj podmínky a čas jaký máš na rozmyšlenou. Oběhej co můžeš a pak se rozhodni.

    Jinak KN ti nezapíše nic bez kolaudačního rozhodnutí nebo jiného nabývacího titulu.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    DOKKTOR: nejsou tam samozřejmě přípojky, jsou tam vinohrady a v nich podobné boudy stavěné za socáka na prasáka.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    jak postupovat/na co se zaměřit, pokud mám možnost koupit pozemek s chatou, která neni zapsaná v katastru. pozemek neni v intravilánu, je to směsice parcel orná půda, vinice, manipulační plocha a samozřejmě se ptám s ohledem na to, že chatu chci přebudovat k bydlení (pro nás trvalému, pro úřady asi jako rekreační obejkt). ptám se první tady, než půjdu dělat trapas na katastr. je potřeba to zapsat? zapíšou to? jít do toho na prasáka jako všichni okolo, kteří si tam přestavují chaty bez povolení?
    MATT
    MATT --- ---
    LINKOS: nn, to byl clanek ciste o farmakach, ale jestli te to zajima, muzu ti ho nascanovat.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MATT: psaly tam i jakym zpusobem je provadena hygienizace toho kalu,aby se nemohli sirit choroby. Jinak 95% je hodne
    MATT
    MATT --- ---
    LINKOS: dost vody pro vodovody se bere z rek (brehova infiltrace). a nebo nedavnym Sovaku uvadej, ze u nas je 95% cistirenskejch kalu ulozeno na pudu..
    CUKI
    CUKI --- ---
    STETKA: To je obyč PEX-AL-PEX ne? Jen se trochu jinak lisuje.
    Stále je to PE a ten je pro pitnou vodu horší než PPR. Co do životnosti je to ale jiná třída. Ty spoje jsou sice snazší na provedení, ale nedostatek tvarovek to moc pro použití na "poslední míli" neusnadňuje. Z toho co jsem viděl taky nejdou dát třeba 2 kolena/koncovky hned vedle sebe protože tam musí bejt prostor na lisování. Na druhou stranu nevzniká problémový finální spoj dlouhé trubky, kde se musí nejdříve natavit jedna strana a po té druhá, což není zrovna košér.
    Ve finále to cenově může přijít na stejnou, protože to nacvakání je blbuvzdorný a nečekáš na tuhnutí jako u PPR, které je zase o něco levnější
    STETKA
    STETKA --- ---
    my teď používáme rautitan od rehau, pravda, není to úplně nejlevnější, ale rozhodně trochu jiná liga, než ppr...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CUKI: a co ta meka med co je v klubech? Natahnes, nasroubujes koncovky a mas taky hotovo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    Potrubí na pitnou vodu - hygienická nezávadnost nově - TZB-info
    http://www.tzb-info.cz/947-potrubi-na-pitnou-vodu-hygienicka-nezavadnost-nove
    ----
    " Měděné trubky jsou vhodné v roli rozvodů jak studené pitné vody se stabilním pH v rozmezí 6,5 až 9,5, tak i teplé vody. Výhodou měděných trubek je, že jsou pevné, a přitom lehké, nezarůstají ani nezamrzají i snadno se zpracovávají. Měděné potrubí se může spojovat pouze takzvaným měkkým pájením (maximální teplota 400 °C). Potrubí z mědi má dlouhou životnost. Nedoporučuje se pouze do objektů, které nejsou trvale osídleny, například rekreačních. Stojatá voda zde může být znehodnocena vysokým obsahem iontů mědi. "

    Za sebe bych měď dál třeba na páteř bytového domu. Ale rozhodně bych ji nestrkal na koncové místa. Už když si ráno natočíš vodu z měděných rozvodů je to poznat dost i na chuti, takže to zanedbatelné množství nebude. Navíc mě vadí to pájení. Za prvé ta pájka je dost svinstvo (i když v malym množství) a za druhé na vnitřní části není svar hladký a tak tam vznikají slepá místa, kde se může usazovat cokoli.

    Druhá věc co se mi na mědi nelíbí je nespolehlivost. Prasklejch měděnejch trubek jsem viděl za svůj život už dost.
    ----
    Pozink je taky jako měď dost kvalitativně závislý na zpracování. Velmi mu vadí zimní vypouštění v přerušovaných provozech a hlavně šíleně se zanáší. Neméně podstatný problém je, že některé koncové kusy v pozinku nejsou tak časté a pak může mezi pozinkem a mosazí vznikat elektrický článek, který velmi zkracuje životnost. Mechanická a teplotní odolnost je ale u pozinku nepřekonatelná.

    ---
    PPR vyniká asi ve všech vlastnostech, hlavně životnost a zdravotní nezávadnost (alespoň z mého pohledu). Nevýhodou je omezené použití při trvale použitých větších teplotách, ty se ale většinou nekonají ani při vysokoteplotním otopném systému, vyjma rozvodů z topeniště do AN. A v některých případech je velmi problematická manipulace při sváření. Spojovaní je ze všech materiálů ale nejspolehlivější na provedení pokud se používají kvalitní nástavce a nahřívá se tak akorát.

    PE je nejlevnější materiál a hlavně jediný co se dá použít jako souvislý. Tedy ideální do země. Šroubované spoje je potřeba umět utahovat. Další problém je že ty spoje nejsou moc odolné na těsnost při pohybu do strany. A malá teplotní odolnost.

    PEX-AL-PEX je možná ještě levnější, ale na vnitřní rozvody to nemá dostatek sortimentu. Spoje znám akorát ty lisované. Výhoda je pouze teplotní odolnost a kyslíková bariéra. Tedy se hodí vesměs pouze pro otopné systémy.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CUKI: myslim ze ve 200letech uz bude muset bejt pro jistotu stribrna :D
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MATT: covkou toho projde dost,napriklad neni schopna likvidovat ruzne patogeny, vajicka skrkavky atd.
    Otazka je jestli lide pijou to co prednima nekdo vypusti do odpadu,protoze tak se do vody hormony dostanou.
    CUKI
    CUKI --- ---
    OGMIOS: Obecně podle mě ty kovy vhodné nejsou. Za prvé kvůli oxidaci a za druhé kvůli svému el. potenciálu, protože nikdy není nic pouze z jednoho kovu.

    Jinak ten PPR na delší trasy pod zemí PE je podle mě v rámci ostatních hrozeb naprosto v pohodě.
    Podle mě to moc řešíš, udělej si potrubí třeba z keramiky, ale co pak s tebou? Ve dvě stě letech tě budou muset zastřelit v rámci důchodové reformy a ta kulka bude k tvé smůle z olova. To ti zdraví nepřidá :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam