• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    FOXA: metan by mel byt lehci nez vzduch, stoupa do vrchnich vrstev atmosfery a dela sklenikovy efekt...
    FOXA
    FOXA --- ---
    LINKOS: taky bych byla spíš pro lapání z kravína než pro čerpání ze zvířat. Akorát to předpokládá, že ty krávy budou většinu času zavřenýma. A ten zvon by měl být spíš pod podlahou pod nějakými rohožemi, protože metan je těžší než vzduch. Tedy jestli si ze ZŠ správně pamatuji poučky o hornících a kanárcích.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Pro mě to není jednodušší. Já bych lidi za takové jednání zavíral do stejného prostoru.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: ono "nechat je past" je problem,protoze pak je toho mleka min nez kdyz jim das kupouvanou smesku. To vis ze radi si poberou i dotace za volnou pastvu. Ale furt je pro tebe vyhodne je mit ve stinu ve chlivu a foukat jim,nez je nechat potit naa pastve
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: No hlavně kráva se má pást někde venku a ne že bude někde zavřená!n Za druhé chovat krávy na maso či mléko je samo o sobě neekologické, protože spotřebuje takové množství surovin, co by stačilo na obživu jedné menší vesnici...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    JAZZZ: ono nejde o to,ze kravam cumeli ze zadky trubky a lapal se metan takle. Pet procent ras je chvalihodna myslenka,pokud by pak neprodukovali metan,akorat kolik by to stalo? Navic kravy toho sni vazne hodne,takze i 5% je dost,pestovat to tady cilene,nebo to od nekud vozit?

    Dokazu si predstavit zavreny chliv bude slouzit jako zvon na bioplynce. Zezhora se to muze nekam odvadet... Pak tu mame sila kam se vozi/cerpaji mocka s kravincema,pokud se jedna o ty obri betonove tak osadit je zvonem by taky slo.
    U tech zavrenych chlevu je ale problem s vetranim,musela by tam byt nejaka vykona vzduchotechnika idealne aby umela bioplyn oddelit,ale pak tezko rict jaky z toho je uzizek a jake naklady.

    Tak co tak tezko rict jestli chov krav muze byt energeticky ziskovy,kdyz vezme clovek kolik toho sezerou,odkud se to vozi,jake energeticke naklady jsou na to vypestovani,kolik sezere precerpavani sracek,vyhrnovani sracek,vetrani,vytapeni napajecek...
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: jenze ony ten metan i vykrkaj a nez aby z nich couhaly hadice, tak je lepsi jjim do krmiva primichavat 5% zelenych ras, aby metan radeji neprodukovaly, protoze je to mnohem silnejsi sklenikovy plyn nez CO2 i kdyz ma kratsi dobu zivotnosti.

    CUKI: jak pises tady 100W na cloveka v klidu je realne cislo. 200W tak mozna ve fitku. 1.4kW to uz by ta krava asi potrebovala poradnej chladic :) to mi nejak nesedi.
    CUKI
    CUKI --- ---
    MATT:
    OGMIOS:
    Co proboha počítáte? 125MJ Je necelejch 35kWh (nikoli 35kW). Nemůžete převádět práci na výkon, ale zase jen na energii. Třebaže v nám bližších jednotkách a to je tedy kWh.

    Problém vidím ale hlavně v počátečních údajích
    OGMIOS: můžeš uvést kde jsi to vyčetl? On je také velký rozdíl mezi tím kolik toho ta kráva spase (přepočteno na energii) a kolik ji vyzáří v podobě tepla. Obecně totiž velcí býložravci nevydají na jednotku váhy zdaleka tolik, co člověk už jen kvůli tomu, že člověk nemá srst.

    Jinak u krav by bylo mnohem zajímavější získávat metan co vyprdí, protože to je obrovská energie.
    MATT
    MATT --- ---
    OGMIOS: to odpovida 1.4 kW
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    MATT: nevim, tech 125 000kj bylo uvedeno jako tepelny vydej zvirete za den tak snad to odpovida.
    MATT
    MATT --- ---
    OGMIOS: aha..po tý dojivosti jsem opatrnej, ale přijde mi, že mícháš práci s výkonem..
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    MATT: napsal jsem do googlu 125k kj to kw :D
    MATT
    MATT --- ---
    LINKOS: tak to je mazec, nás ještě před 15 lety učili nějakejch 15-20 (max 30) litrů denně..
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MATT: prumer to jiste neni, ale doji i k 90kg,prvodojicky k 30-50kg. Neni to jen tak uz jen ta strava je michana z asi 14 slozek,vetra se jim atd. Doji se trikrat denne,vcetne v noci. Je to narocne to z nich dostat,ale dela se to.
    Zpracovani kravincu na bioplyn to je jasny,ale to neni mi moc jasny jak cucat z kravy jeste jeji zivotni energii...?:-)
    MATT
    MATT --- ---
    OGMIOS: muzes mi prostime vysvetlit, jak jsi z 125k kj za den spocital 34 kw/den?

    LINKOS: chces mi tvrdit, ze v roce 2017 nadoji prumerna mlecna krava 90 kg mlika za den? sorryjako..
    a jak pouzit kravý teplo? pokud nechces sdílet místnost s krávou (jak se dřív opravdu žilo), tak jedině tepelný čerpadlo nebo zpracovávat jejich odpady (ale to už je zas jiný teplo).
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    OGMIOS: dneska doji tak 3x tolik a z toho cucani jsou pekne vyzable a i ta "zivotnost" se tedy zkratila.

    Jen me zajima jak to vlastne vyuzit. Jednak kravy maji rady spise chlad tak 10-15 stupnu,proto jsou chlivy otevrene a instaluje se do nich ventilace,jinak se poti a mene doji,
    pak jaksi smrdi i kdyz ne tak hrozne jak prasata,takze taky to vyzaduje vetrani
    a nakonec to mnozstvi toho zradla co sezerou,o tom odkud to vozi nemluve.

    Takze jak vyuzit teplo produkovane kravou?

    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    Nelenil jsem a zagooglil jsem a zdroje z80let uvadi ze pultunova krava s dojivosti 30kg denne vyda za den +-125k-167k kj tepla coz mi vychazi na 34-43kw/den. S tim ze dnesni kravy dojej teda vic a tak bude asi i vic tepla.
    CUKI
    CUKI --- ---
    JAZZZ: dospělech chlap má bězný výkon kolem 100W a žena kolem 70ti. 200W nemá v klidu nikdo. 700W už je solidní výkon
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MATT: jj podle normy se na jednu osobu pocita tepelny zisk 200W. proto je v nekterych typech pasivnich domu vedro, kdyz prijde navsteva.
    MATT
    MATT --- ---
    OGMIOS: 50 kW je 50 kJ za sekundu a imho je to nesmysl. clovek ma neco mezi 70-700 W a krava neni ani 10x vetsi..
    CUKI
    CUKI --- ---
    ALDEMIK: No to není tak pravda, z mého okolí vím že se tím v nejedné škole přilepšujou platy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam