CUKI: já nikde neprezentoval, že slamáky jsou za hubičku :-) Nevim ani o tom, že by to takto někdo dělal, ale samozřejmě připouštím, nevím o všech.
Asi mé příspěvky něčteš pozorně. Cena za hrubou stavbu není mimo. Ta bude u všech staveb obdobných rozměrů podobná (s výjimkami potvrzujícími pravidlo). A pak záleží už na každém. Když si někde seženeš starý kastlový okna a opravíš je, stejně tak interiérový dveře, podlahy z prken, který si sám obrousíš atd. můžeš to postavit (bez ohledu na to, jestli to je či není ze slámy) klidně za 1,2 M. Tzn. 20% ceny na hrubou stavbu z celkového rozpočtu vůbec nemusí platit.

Nevim, myslíš těmi malými stavbami, ale těžká stavba to právě nemusí být. Založíš na patkách s odvětranou mezerou, neděláš izolace voda radon atd...

AMBIENTIUM: Mě se sláma líbí, jen mi vadí prezentace slaměných domů jako staveb za hubičku. S tím, že to bude dělat spousta dobrovolníků zadarmo a často i za to musí navíc platit. Tomu říkám manipulace s lidmi. Hodně lidí slamák začne stavět protože mu někdo nakuká, že je to vlastně zadarmo. Ale pak už to tak zadarmo není když se do toho započítá práce.

Nechci nijak hodnotit tvůj dům, ať si každý staví co chce. Důležitý je, aby se tam každému dobře bydlelo.
Ale udávat cenu za hrubou stavbu 500k je dost mimo. Hrubá stavba totiž je minoritní částka z celého domu. většinou tak 10 až 20%. A ani stavba jako celek se nedá dost dobře hodnotit. Každý má jiné požadavky na dokončení.

U malých staveb má slamák jednu velkou nevýhodu. Musí se stavit jako těžká stavba. Což samo stavbu zesložiťuje a prodražuje.

AMBIENTIUM: Nic proti slamákům nemám, ale na většině míst je sláma sama o sobě dost drahá. A hlavně se nehodí na malé stavby. Lamda slámy i tý zhutněný je dost na prd. S vatou i EPS se dostaneš na 0,032 ale sláma se v reálnejch podmínkách nedostane ani pod 0,05.
ostatně zde AMBIENTIUM: je to vidět kamna za 230k? K čemu by byli v dobře zaizolovaném domě? Já jen tu cenu těch tvejch kamen neprotopim ani za 100let!!! :-D A to ty kamna nepálej vzduch, že?

Podle mě se sláma hodí spíše na velké stavby, kde není problém s prostorem. plánuju slámu použít na velkou stodolu-dílnu, tam se výborně hodí, ale i tak sehnat balíky za rozumnou cenu je problém. Navíc hodně slamáků je stavěno s nekvalitní slámy, která není čistá, pak bývá problém z hlodavci.

Docela zajímavá varianta je hutněná sláma do bednění s vápennou meltou. Ale nejsou s tím moc zkušenosti v našich podmínkách.

A sláma je u nás spojovaná majoritně jen s hliněnýma omítkama, což je škoda. Například tady u nás není žádnej pořádnej jíl a na polích převládá řepka. Tady postavit něco takového by bylo velmi neekologické i drahé.

Prostě na každej typ stavby a každou lokalitu se hodí něco jiného.

LINKOS: to je nosna konstrukce pro podlahu podkrovi. Uprostred domu jde pruvlak, ktery stoji na 4 sloupcich. Kdybychom tu sirku domu meli podporit jen samostatnymi tramy, mely by 7,4 metru delky a musely by mot dimenzi tak 20x30. To je samozrejme nesmysl a neekonomicke. Konstrukce stropu je ze dvou fosen 5x20 4,7 metru, delky, uprostred je svlak.

OGMIOS: komory v balikovackach zacinaji na 45 cm (Massey Fergusson), nemeckaj Fortschritt ma 50 cm. K tomu omitky. Dum drzi teplo velmi dobre. V zime jsme spalili asi 6 metru dreva.

AMBIENTIUM: na kolik te ten baracek vysel a kolik mate celkove podlahove plochy ?

LINKOS: ty stavby s dirami nedelal nikdo ze jmenovanych...

OGMIOS: cisla co jsem mel udavali asi o 3% horsi nez polystyren pri stejne tllousce. Na druhou stranu je nutno podotknout,ze nalepit na zed umi i opice,upravit balik tak aby byl kvalitni a zed kompaktni chce urcite znalosti a zrucnost. Nejlepsi je v tomhle asi ten Wihan a Ondra Netik,mnoho veci sme od nej prevzali kdyz jsem delal s Vojtou Tomanem.
Ale byl jsem na nekolika stavbach kde byla kvalita tak mizerna,ze se dali strcit ruce i po loket do dutiny. Pak jdou nejaka cisla uplne bokem.
On neni problem samotny balik,spise jde o to zamezit mezeram mezi baliky a zaoblenym rohum baliku,tam pak vznikaji ty dutiny....

AMBIENTIUM: ne,jednalo se o Jakuba Wihana. Mluvis o nosne slame a zaroven o vnitrnich nosnych sloupcich. Neni to trochu protimluv? Posledni informace co jsem mel bylo prave,ze do vsech staveb nakonec daval nosnou konstrukci,aby to neklesalo...
Ano o zastavovani klesani omitkami uz jsem taky slysel,no mel bych asi obavu jak se ty omitky budou chovat casem...

LINKOS: to by me teda zajimal ten koeficient slamy. Ja ziju v tom ze slamena stena musi mit aspon pul metru aby to za neco stalo.

LINKOS: :-) třeba já. Tento post píšu z gauče v nosné slámě 12,4x7,4m. https://www.facebook.com/slamak.hvozdec
Ano v Anglii to dělá Barbara Jones a funguje to a nám projektoval dům její spolupracovník Jakub Wihan.
Myslíš asi Jirku Pelce, no on udělal jednu zásadní chybu v konstrukci a dům se mu pak naklonil. Řešení, které jsme zvolili u nás ten problém eliminuje. Stačí dát vnitřní nosné sloupy na závitovou tyč a povolovat matici, jak si to sedá. A k tomu stačí udělat venkovní vápenný a vnitřní hliněný špryc a sedání se okamžitě zastaví. Už jsou u výsledky studií, že ta omítka drží konstrukci víc než sláma...

OGMIOS: jasně i do konstrukce, tam je to jistota a klid. Ale i nosnou už považuju za vyřešenou naším projektem...

OGMIOS: tluste zdi kvuli izolaci? Izolacni schopnost je srovnatelna s polystyrenem. Jen polystyren se vyrabi v ruznych tlouskach,baliky mas danou tlousku balikovackou standartne 25-30cm.

AMBIENTIUM: pekne psane. Tak inspirativne nadsenecky ;)
Jediny co s tou slamou, ze clovek musi delat tlusty zdi kvuli izolaci. Jinak lepsi s drevenou nosnou konstrukci za me.

AMBIENTIUM: muzu se zeptat kdo to odzkousel? V anglii pokud jsem se doslechl to nejspise funguje,ale informace v cr jsou spise protichudne. Nejvetsi propagator co to tu zkousi stavet nakonec stejne musel doplnit nosnou konstrukci,protoze mu strop furt klesal.
Ale je fakt,ze tyhle informace jsou stare asi dva roky.

CUKI: ve vodě z vodovodu jsou atb? Můžeš to nějak ozdrojovat nebo je to jen dojmologie?

Zahrady a toalety - :)))))

JAZZZ: většina lidí v ČR pije vodu z vodovodu a taky ji nepřestane pít, jen proto že v tom jsou různý srajdy ala ATB, HA, ... Ale proč se tím opklopovat? Problém je že těch pár cm hlíny tě neochrání v zimě, kdy parciální tlak tlačí ty sračky dovnitř. Jedině že vy si tam měl VZT s mírným přetlakem.

Úplně původně jsem chtěl svůj dům taky stavět do země, ale kdo byl u mě, pochopí proč jsem do toho nakonec nešel :-) Část toho konceptu ES je mi blízká a podobá se tomu, co jsem sám navrhoval a doufám, že někdy zrealizuji. Ale týká se to pouze toho zapuštění do země s prosklením na jih. Dokonce jsem si i propočítával variantu jak z toho domu u nás udělat NULLHOUSE. Celé by to fungovalo pouze na slunci, ale jedná se o extrémní izolace a o obrovskou akumulační hmotu uprostřed domu. Tou by byl velký bazén. Ale takový dům bych ani pro sebe nepostavil ani za dvojnásobek toho stávajícího. Tedy ani do milionu bych se asi nevešel.
To že ES jsou stavěny z odpadků, nemá pro stavbu žádný praktický význam, naopak to vyjde mnohem dráž. Ale má to velmi dobrý účinek pro oslovení lidí. Z odpadu= zadarmo. A to si většina lidí myslí. Ale i v tý Americe se dá ten dům postavit mnohem levnějc z běžných materiálů.

ANDY_WARHOL: kdyz jsou ty pneumatiky oplacany par centimetry hliny, tak by to vadit nemelo. koneckoncu ve mestech zijeme na ulicich, kde se toho materialu z pneumatik tuny obrusujou a my je pak vdechujem.

jina vec je, ze tyhle pneumatikovy zemljanky nejsou v chladnejsim podnebi idealni kvuli tepelnym mostum. to je videt na ty sazavsky zemelodi, ktera chyta plisen. na druhou stranu, kdybych byl sam uprostred sibirskyho lesa jen s holyma rukama, tak se asi pustim do hrabani :)