• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    DISKOPANKER
    DISKOPANKER --- ---
    CUKI: no, vono na kůži to taky není nic moc, stejně, jako ta vata, hrozně se to zabodává do kůže, proto radim, nepotit se a nedrbat :D je to protrpěná zkušenost, už jsem toho "demontoval" mraky
    CUKI
    CUKI --- ---
    DISKOPANKER: Tak drbání na to asi žádný vliv nemá, jde o respirační problémy, nikoli problém při dotyku s kůží.
    Pokud by se jednalo o střechu u veřejně přístupného místa, bohužel to musí dělat specializovaná firma.
    Jinak ty skládky mají často dost rozdílné ceny. Jednou jsem bych někde u Lán a tam to bylo dost drahé a pak u Kladna kde to bylo asi za polovic.
    DISKOPANKER
    DISKOPANKER --- ---
    BASTOCH: Ještě bych upřesnil tu likvidaci, na hygienu nic hlásit nemusíš, jenom se to musí odvézt na místo, kde to likvidují, tam ti daj papír, že to od tebe vzali, to je celý, takže to jde i svépomocí, každopádně je to pěkně drahý, naposled jsme platili cca 2000,- za tunu. Jinak, když se to dělá s respirátorem a s rozvahou, jakože žádný zbytečně rychlý pohyby a bez zbytečnýho lámání tech šablon, tak se to dá přežít, základ je pevná vůle tzn. nedrbat se :D stejně, jako třeba u minerální vaty
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    OTÁZKA TAK TROCHU MIMO DISKUZI
    Chodíte na tzb-info a Airforum? Někteří z vás určitě ano. A proto se ptám: kdo je doprdele metball alias iGoNY alias SFO alias Sbor jakýchsi kastrátů? :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    MAD_MAN: Působením vody by to neměl být takový problém. To vlákno je nebezpečné hlavně v suchém stavu kdy má tendenci poletovat a dostat se ti do dýchacího ústrojí. V půdě to podle mě už žádné riziko není, ale děšťovku bych z takové střechy asi neschraňoval.
    Největší problém je ta manipulace, hlavně když se to řeže nebo láme.
    BASTOCH
    BASTOCH --- ---
    MAR_TINA: MAR_TINA: Skvělý, díky za info!
    MAD_MAN
    MAD_MAN --- ---
    MAR_TINA: to uvolňování azbestových vláken působením vody by mě zajímalo, nemáš k tomu nějaký zdroje? Zajímá mě to v souvislosti s použitím azbestocementových potrubí pro rozvod pitné vody.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    BASTOCH: jo, neodpověděla jsem na vše. Dá se předpokládat, že v půdě takové zahrady vlákýnka budou, stejně jako že jich část odlítala. Problém je vdechování při práci s půdou, nikoli jedení mrkve. Zcela laicky si nemyslím, že by to bylo život ohrožující množství, jen je tam prostě bezpečné množství 0 g.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    BASTOCH: problém eternitu je přítomnost azbestových vláken. Popis mechanismu škodlivosti z wiki níže:

    "Varování před nebezpečností azbestu pro lidský organizmus pochází z roku 1898 z Velké Británie v souvislosti s nemocemi dýchacího ústrojí a plic u dělníků, kteří s azbestem pracovali.[3] Problém azbestu tkví v malých rozměrech jeho vláken, která jsou schopna (podobně jako jiné mikroskopické pevné částice) pronikat se vzduchem do dýchacích cest a dále do plic. Zde se azbest zabodává do plicních sklípků a postupem času může vzniknout rakovinné bujení (mezoteliom). Jedná se tedy o silně karcinogenní látku. Způsobuje také onemocnění zvané azbestóza (zaprášení plic azbestem) – vdechováním azbestových vláken dochází ke zjizvení plic, projevuje se dušnost, příp. kašel a nakonec vede ke smrti."

    Tedy je žádoucí zabránit uvolňování azbestu z eternitu a jeho nešíření. Pokud na popraskanou střechu fouká vítr, uvolňují se části do okolí, ale snad v malém množství na velkou plochu. Při splachu deštěm se uvolňuje taky a ty máš možnost onu vodu svádět do země a tam azbest vcelku bezpečně pohřbít (jen tu vsakovací jámu nikdy nevykopávej). Anebo do nádrže a rozptýlit to při zálivce do okolí. To není dobrý nápad, zejména pokud ti po zahradě pobíhají děti.

    Velký průser je rozebírání střechy a likvidace odpadu, proto to dělají specializované firmy.
    Ten azbest je v eternitu rozptýlen rovnoměrně, tedy dá se předpokládat, že v každém kusu je stále ono procento, tedy škodlivost neklesá, jen ti po letech o trochu klesla váha střechy.
    BASTOCH
    BASTOCH --- ---
    Ahoj, snad to neni zas tak OT, chtěl bych se zeptat na zkušenosti s eternitovou střechou,
    na netu jsem našel vcelku protichůdný info např o využití dešťovky - o který mi jde teď v prvním řádu.
    Ani tak nejde o to, že bych s tim případně do doby výměny krytiny zaléval zeleninu, ale pokud se z toho nějaký jedy uvolňujou, tak kolik tam toho tak může bejt za x-desítek let, kdy tim bývalý majitel zaléval.

    plus že při odstraňování eternitový střechy není potřeba stavební povolení, takže asi jen ohláška? (hyg. vyjádření zařizujou ty daný firmy, co to stáhnou ze střechy)
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS:
    QNEDLEEQ:
    Tak ta poslední co jsem používal (URSA pureone 31) má v TI napsáno: nová generace minerální izolace, která neobsahuje zbytkový formaldehyd a je uživatelsky nadstandarně příjemná :-D

    Ale ta nemá ani ten zbytkový formaldehyd, nicméně ty ostatní mají formaldehyd podle mě jen v přirozené formě a tedy i množství. To má třeba jakékoliv přírodní neupravené dřevo. To bych neřešil. Některé materiály ale mají v sobě přidaný formaldehyd, který je tam jako pojivo. Typicky papundeklový nábytek. A tam je toho formaldehydu o několik řádů více.

    Doufám, že to tedy dobře chápu
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: co tam cpou misto formaldehydu?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: tak lanolin tam maji ovce aby to nenavlhovalo, ale udajne je i proti breberkam,tak jsem to slysel, ruku bych za to nedal. Hlavni duvod proc musi pryc je smrad.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CUKI: já sem lehce alergická na ovčí vlnu samotnou, mít celý den svetr na holém těle, sem rudá a osypaná
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: formaldehyd už se tam dávno nedává.
    Vlna je ošetřena lanolínem proti vlhkosti, ale ne proti breberkám. Proto je tam ta chemie. Navíc ten lanolin musí pryč aby měla alespoň trochu použitelné izolační vlastnosti v čase.
    Tohle jsou informace od firmy kde se to čistí. Přitom v informacích té firmy co to prodává není nic. jen jak je to eko a bio...
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Bohužel mě tu dost limituje prostor a sklon. Ale úplně ideál by byl kdybych v tom IBCčku udělal patro s nějakého hrubšího síta (nad velikostí otvorů ještě laboruju a poznám asi až v reálu.
    A to bych přendaval z jednoho do druhýho na tom by ležel nerozložen odpad a sami žížaly.
    Tedy 2 IBC na startu a pak jedna přečištovací nádrž, ze které by to šlo do jezírka které by bylo osázeno rostlinami které by to čistili a voda by se odebírala na zálivku. Problém je co s tím v zimě :-(

    LINKOS
    LINKOS --- ---
    QNEDLEEQ: nj, tam mas zase minimalne formaldehyd.
    Jinak ona vlna je sama o sobe osetrena lanolinem, jenze ten smrdi a tak se vypere a pak se to napousti,pokud to jde do izolace pokud vim oktaboritou soli, nebo jak. O te se v zacatcich tvrdilo,ze je stejne skodliva jako jakakoli jedla sul, jenze... pak nekdo vystoural, ze to ma vliv krom rozmnožování skudcu i na rozmnozovani mysi. Na lidech to snad nebylo prokazano, ale znate to. Asi bych to nezral. Jinak se tim napousti i drevo, ta sul udajne pochází nekde z indie, kde ji kutaj, takze stopro bio antirozmnozovaci vynalez
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: dokonce tu na nyxu nekdo resil,ze mel dve nadrze a jelo to nastridacku. Co se bude pak dit s tou znecistenou vodou? A jak budes vybirat ten kompost? Jak urcite vis tak kompost musi nejakou dobu zrat aniz by prisel do styku s cersvim materialem, jak budes resit tohle?
    TSOH
    TSOH --- ---
    CUKI: ekoterorismus ... nemáš link na ten produkt ?
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Dík to není špatnej nápad, jen aby nevyplaval nahoru :-) To už bych tam nedával ani ten písek. Tedy pouze předzatížit kompostem. A muselo by toho tam být asi víc.
    Udělal bych tedy místo jedné přívodní dvě aby se to mohlo střídat.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: co do toho zakomponovat drevene uhli misto sterku? Az se to zanese tak to muzes vybrat a pouzit
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam