• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - DANYSEK a VYHULENY_UFO dobře poradí každému!
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    LINKOS: Tohle neni argument. Stejne tak jako USA, Nemecka, CR a jina armada je na uzemi mnoha statu v ramci kratkodobych i dlouhodobych misi.

    Ne, lide kteri argumentovali proti radaru vzali vsechny smyslupne i nesmyslne argumety dohromady. Protoze oni ho tu nechteli, tak na kazdou skupinu ucelove vyuzili jine argumenty. Ve skutecnosti se tu prislusnici cizich armad legalne dnes pohybuji v poctu radove odpovidajicimu te zamyslene zakladne. Tento argument byl vyuzit ucelove, protoze je akceptovatelny jako nazor verejnosti, skutecnym duvodem pak bylo ze tu ti lide nechteli radar (nikoli 50 vojacku).

    Treba za 20+ let by me zajimalo jestli tehdy nemel na nazor o radaru vliv treba Rusko (pres Nemecke sdelovaci prostredky, nebo socialni site), podobne jako nedavno na Trumpovo zvoleni.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PETER_PAN: tak teda jeste zrusit ty volby,kdyz sleduju jake informace rozhoduji o tom kdo koho voli,tak je bezpecnejsi je taky zrusit.
    Nejde o to jestli lidi meli dostatek "taktických" informaci,ale ze ceska spolecnost si nepreje cizi vojska na svem uzemi a diky bohu demokracie zafungovala.
    V 68 jsme taky nemeli dost "taktickych" informaci aby sme rozhodli? :-)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    KRAMERIUS: + LINKOS: + ABDULAH: To je presne to o cem mluvim. Predstava ze budget informaci profiltrovanej internetem, sdelovacima prostredkama, konsipratorama, zamernym ovlivnovanim diskuzi apod. je kvalitni podklad pro rozhodovani v referendu o takticke zalezitosti - je proste naivni.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: letaji az 400 km a neni to ostry uhel :-) nejsme ve zhavych vystrelech :-) proste si ten pad upravy. Rejpale. Dokaz ze raketa nemuze manevrovat pri padu. Hihi
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    PETER_PAN: ja jsem přece netvrdila, že zastupitelská demokracie nemíá smysl. určitě nejde všechno rozhodovat skrze referenda. ale jsou věci, u kterých by to šlo a má to svůj smysl
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: no myslis ze to nejde? Nebo jen nechces pripustit ze jsou takove veci co vyleti vysoko a pak hura ... Jen maji mensi dolet ... Kdyz jses takovy expert tak dokaz ze to tak neni.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ABDULAH: jasne, poleti to 80km nad nasima hlavama a pak to kolmo spadne na cil... :D Koukam, ze krome XCHAOSe tu mame dalsiho experta na letajici predmety :-)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: ano a voli to co mame ve vlade ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: pokud mi neco leti 80 km vysoko a antiraketa vyleti 50. K cemu to je? Ciste namireno proti balistickym raketam s velkou hlavici co u nas jeste nejsou tak vysoko ... Tudiz proti utoku z koreje nebo iranu nebo odkud k nicemu. Na to staci stiacka s necim vzduch vzduch ...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: to posloucham cely svuj zivot a furt nic... :-)
    ABDULAH: ona jim tam nejaka letela? ;-)
    ABDULAH: nope... i v CR zijou slusny lidi... takze se asi pohybujes ve spatny spolecnosti :D
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: ty se nephybujes mezi zlodejema? Takze jsi mimo civilizaci?
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: myslis ze rusaci at uz to jsou jakykoliv sracky si nechajnad hlavou letet cizi raketu? Lol
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Tebe jednou určitě :-))
    Jen ještě netuším kdo.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Technické detaily nejsou tak důležité, ty můžou zůstat utajené - pokud tedy neohrožují zdraví a životy obyvatel kolem.
    Ale samotný účel takového zařízení (třeba že je vlastně namířený spíš proti Rusku než KLDR) nemá být utajovaný.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ABDULAH: jisteze a proto je lepsi nedelat vlastne nic, protoze stejne nas zabijou... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: nikdy se nezverejni zdaleka vsechno - jisteze by to bylo krasne... :D odhalit potencialnimu vojenskemu na internetu vsechny detaily.... DOOOST naivni ;-) ... takze by slo o rozhodovani na zaklade v principu vzdy omezeneho rozsahu dostupnych informaci.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    PETER_PAN: myslis ten radar kvuli kterymu se zvedla norma na zareni 10x? Ten co mel mit rakety v polsku? Ten co mohl byt v polsku? Ten co mel chranit pred raketama z jihu? Ten co mel mit strely co doleti niznez leti ty rachejtle co nas maji ohrozit? Jestli myslis tenhle tak je dobre ze neni. Prvni ruska jaderka s kolmym startem co doleti vysoko a pak nad cilem zmeni smer aby letela na nej. I kdyz takovej tsar by tenhle pronarod ritolezcu pekne procistil .... No dlouho cesi nezazili valku koukam :-(
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KRAMERIUS: a ja mel za to,ze je to americky protiraketovy system branici usa,navic nemelo to byt urceno k likvidaci vysoko leticich strel? Tedy nase uzemi by to stejne nebranilo?
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    PETER_PAN: Zrovna u radaru důvod zveřejněný byl - že je to proti íránským a korejským raketám mířícím na Evropu.
    A lidi snad můžou být schopni posoudit, zda je to dostatečný důvod pro zabrání části našeho území a jeho vybudování.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    NICOLE: Ne. Klasicky priklad byl s USA radarem. Politici (nebo komise kde jsou zastupci pol. stran) se mohou dostat k duvernym informacem, napriklad k taktickym informacem a realnym duvodum proc je nejaky radar lepsi tady a ne tam. No a to obcani posoudit v referendu nemuzou, protoze nemaji ty taktice informace, kdyby je meli uz nejsou informace strategicke. Tohle je duvod proc ma zastupitelska demokracie smysl.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    [ HONCKA @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

    - nechápu ten argument, že přímá demokracie je chyba, protože občani budou v referendech volit špatně. stejně špatně ale můžou volit - a volí - i ve volbách do zastupitelských orgánů. nebylo by taky lepší je zakázat?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam