• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: podívej, asi budeš muset přistoupit k libertariánskému copyrightu - tedy, budeš všem lést do bytů s bouchačkou a když zjistíš, že tvůj "majetek" neoprávněně kopírují, tak soudce lynč :-)) (what could possibly go wrong, že?)

    že s majetkovými právy není cca někdo od 19.století vše tak docela v pořádku, to si ve 20.století všimlo více lidí.. a bohužel to vedlo v kombinaci s nově vynaleznými, centrálně snadno kontrolovatlenými masmédii k éře totalitních režimů s ošklivými důsledky.

    ano, Piráti jsou poněkud inkluzivní, co se týče některých typů práv, nejsou stranou obhajující udržení exkluzivity privilegovaných vrstev. Jsme středoleví, že nám to s tou "lůzou" řekne takhle někdo na rovinu...

    ano, jsme lůza trochu. To nepopírám :-) Ale myslím, že přijatelnější typ lůzy, než jsou třeba fanoušci SPD, ovládaní primitivním strachem a niternou pochybností o své vlastní identitě a nutností toto prázdno zaplácnout. Ale ani nemůžu vyloučit, že někteří si na Piráty projektují klamné naděje.

    Co ale můžu vyloučit zcela dokonale, je tvoje představa, že TY skrze copyright pronikneš k privilegované vrstvě a pomůžeš jí udržovat její exkluzivitu :-) tohle je představa skutečně natolik komická a zábavná, že se mi vyplatí nalákat tě do své trollí zoo, aby si mě tu (zadarmo) bavil -)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Urcite. A proc tedy nechces zrusit i ta prava na pozemek? Za 14 let budes stejne bydlet jinde, tak co treba kdyz si koupis dum, tak pak na nej ztratis prava, muze tam bydlet kdokoli a ty si musis koupit dum novy? Je to lautr stejnej pripad - neco vymyslis nebo postavis a pak se leviova luza rozhodne tvou praci znarodnit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: podívej, každopádně představa, že Piráti chtějí "rušit copyright", je značně přehnaná. Přesnější je, že chtějí rozšířit podmínky fair use, např. jeho zkrácením.

    Jestli ti přijde, že v dnešní době je dostupnost 14 letech staré verze nějakého software vážným ohrožením tvé existence, tak je tvoje existence ohrožená tak jako tak. Navíc tuším v té představě o reformě je možnost vyžádat si prodloužení, pokud je autor fyzická osoba a je naživu (dnešní pojetí copyright je problém spíš u právnických osob, která tak nějak.. nikdy neumřou)

    (Jako nezlob se, ale je to otázkou míry, s jakou můžeš vynucovat svoje majetková práva ... když ti řeknu, že to, že tvůj pozemek je soukromý, asi neznamená v Evropě to samé, jako v USA - tedy že asi nebudeš pobíhat po zahradě se samopalem a střílet na všechno, co se hýbe, tak mi asi taky rovnou obviníš, že tě vyvlastňuju, co?)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: tak jasne, zrovna software pomerne rychle zastarava,asi si tezko bude dneska instalovat win98.
    Na druhou stranu znam par autoru jejichz dila jsou i po 50-60 letech stale citelna a stale se dotiskuji...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Ja chapu, ze ve dvaceti vypada 14 let jako cela vecnost, ale tohle vnimani casem ztratis. Az budes mit deti. Akorat doufam, ze se ti system nepodari moc dokurvit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: Ty jo, zorganizuj třeba demonstraci closed-source programátorů, že jim default délka trvání copyrightu 14 let, na kterou to Piráti chtějí zkrátit, nestačí...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: A to je, vazeni pritomni, shrnuti politiky Piratu.cz do jedne vety. Nas nezajima, co bude dal, po nas potopa.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ale mě nezajímá, čím se bude "programátor" živit! chápej, profese přichází a odcházejí. (Thatcherovou taky nezajímalo, čím se budou horníci živit, až zavře doly...)

    Prostě je nějaký trh pracovních přiležitostí, který vzniká na základě platných zákonů o tom, co je a co není legální profese: mělo by mi například zajímat, čím se budou živit nájemní vrazi, pokud zakážeme vraždy?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a proc bych.... takovou blbost mel podle tebe delat? :) Me bohate postacuje spolkova cinnost... ktera navic vecnou naplni ma smysl a cinnost neni zavisla na volebnim vysledku :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: nemyslím, že by Piráti směřovali k nějakému ústředímu výboru.. ano, máme určité funkce, a ne každý se tomu chce věnovat.

    extra důležitej nejsem (jen zakládající člen, ale co, že jo :-)... ), ale tvoje naprostá negace něčeho, s čím máš minimální zkušenost, je fakt neuvěřitelná.

    a na jaké "otázky" zase odpovídat nechci?
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    MAKROUSEK: Kdybychom chtěli něco jako Ústřední výbor, tak už ho dávno zavedeme.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Jasne, to vis, ze jo. Lety provereny je model Ustredniho vyboru, ten si jiste brzy zavedete. Ale co uz, na otazky odpovidat nechces, chces si tady akorat honit triko, jak ses dulezitej. Tak v tom ti budu muset poprat hodne stesti a pevnou erekci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ale houby funkce... stanovy, vnitřní fungování.

    DANYSEK: to bys asi nepochopil, když si (podle všeho) nikdy v žádný politický straně nebyl :-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Samozrejme. Funkce jsou prece mnohem dulezitejsi, nez nejake predvolebni sliby, nebo dokonce snuska lzi, ktere jste nazvali program.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ja tem lidem do hlavy nevidim :) Muzes se jich zeptat, zejo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ha, mám vnitrostranický politický úspěch - povedlo se mi (nepřímo, remcáním) iniciovat hlasování CF o zrušení funkce "starého pardála" (fskutečnosti: starého prďoly) jmenovaného RP do "strategického transformačního týmu" a místo toho si CF prostě do tohoto týmu zvolí tři zástupce. (ale nevím, jestli to projde, ale sakra, stávající členové musí mít možnost vyjádržit se, jak budou "transformováni"...)

    Tak teď to druhé hlasování.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Heleďte já mám dnes dvě asi celkem důležitá referenda Celostátního Fóra, u Pirátů. Kdyby mi je místo tohohle všeho tro(t)lování někdo radši pomohl přečíst a pochopit....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, viz vedlejší fórum... může mi někdo vysvětlit, proč je někdo zvolený za KDU-ČSL proti vydání a co dělá v Kalouskově bloku?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    KRAMERIUS: Kecy. V programu maj 14 let.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam