VYHULENY_UFO: smutno, protoze jsi najednou na to osazenstvo zacal videt...? :D Jako jo, v kouri se schova ledacos. Hele, ja jen tvrdim ze to az takova tragedie neni - kdyz uz to tady je, a priklady okoli jsou. Boj je prohrany, look forward.. resenim neni to kazdej pulrok menit podle toho, kdo je zrovna u vesla...

VYHULENY_UFO: ano, dělám. vesměs kuřáci omezeli socializaci chlastem, my nekuřáci jí naopak lehce zvýšíli, to je celé .-)

VYHULENY_UFO: vyjímečně souhlasím. přesně vytváření tohoto prostoru pro šikanu a úplatky a donašeče je něco, co se mi příčí (i když v nezakouřené hospodě je mi samozřejmě lépe, než v zakouřené)

DANYSEK: to bouhžel musím potvrdit, kritizovat Jakuba skutečně není jednoduché .-)

problém je, že zakopat se v nějakých psychopatických zákopech a úplně zásadně být proti všemu je taky nesmysl. Možná jednou Jakub udělá přešlap, za který ho členská základna odvolá. Ale tím, že si to uvědomuje, tak se současně krotí a nějak rozvíjí. Jako neumím si to představit nijak jinak.

Odmysli si osobní averzi vůči Pirátům: jak bys podobnou osobnost vybral a následně kontroloval v JAKÉKOLIV politické straně? Za mě se pořád hodně drží našeho programu a zásad...

VYHULENY_UFO: v Praze mozna :) jak casto jezdis ven? :D

HONCKA: kdyz ufo tu psal, ze mu je pres 40... :)

DANYSEK: je tam i podminka prodeji osobe mladsi 18 let a to mas v takovejhle podnikach, jen to fikne

HONCKA: koukam... sedm let uz neplati :-) Nove to mas v § 283. Ale na tech 10 let tam je porad (i v tom starem) podminka vetsiho rozsahu, organizovane skupiny apod. - v tech troskach na baru to spis spadne do kategorie s trestem 1-5 let, ktera je na dokazovani trosku snazsi.

DANYSEK: Ok moje chyba vychazel jsem ze staryho zakoniku
Nedovolená výroba a držení omamných a psychotropních látek a jedů, § 187 - Trestní zákon č. 140/1961 Sb.
https://zakony.kurzy.cz/140-1961-trestni-zakon/paragraf-187/
Jde o to, ze kdyz se neboji 2-10 let za prodej drog (mluvime o knajpach, kde se prodava hileni)tak jim je jedno az 6 let za uplaceni

KEIKIN: nemas trochu pomatene pojmy? Stat neni korporace a vodnanske kure taky ne. Jedna z uloh statu je dohlizeni na to aby tady vubec nejake konkurencni prostredi bylo, aby se dodrzovali urcite normy co se tyce zivotniho prostredi, lidskeho zdravy ochrana spotrebitelu... To jsou veci co privatni sektor bude nahrazovat dost tezko.

Ale jasne ty to smaznes tim,ze stat je zlo,soukrome je fajn,pak se nejak dohodnem...

VYHULENY_UFO: a Pirat nejsem, voni by me stejne nechteli... uz vidim Michalka, jak peni v situaci, kdy poukazuju na jeho chyby :D

VYHULENY_UFO: No pokud chodis porad do stejny hospody, tak te toho veru moc prekvapit nemuze :D a pritom po Praze je tolik hospod! :-) Uz tomu rozumim... a tesi me, ze tak spatne, abych musel cekat na to, kdo mi ke stolu prisedne jeste nejsem :-)

VYHULENY_UFO: vsak domu si muzes pozvat koho chces, to civilizovany socialni styk u popelnicku prece nevylucuje :-)

VYHULENY_UFO: doma si ho muzes prece dat taky... :-) U stolu s popelnikem, jako civilizovany clovek - co ti brani...? :D

HONCKA: kde mluvim o nejakem "scitani"? Ja vychazel z § 331, § 332 TZ. A § 187 TZ se tyka pohlavniho zneuziti... tak ti nevim, jakym zpusobem se ti podarilo doiterovat az sem... :D
VYHULENY_UFO: no ve finale pachas i ty trestny cin (neoznameni, § 368)... ale chapu, ze ty to rad uhrajes na osobu blizkou.... i kdyz to osoba blizka urcite neni... takze prozmenu v extremnim vykladu podvod (§ 209) :D
Sam si tu priznal, ze zakon porusuje nejenom ochrance zakona... ale ten okruh je vyrazne sirsi a ty sam jsi viditelne jeho integralni soucasti ;-)

DANYSEK: v dolech je ke zdravi mnohem horsi prostredi a taky tam jdou ty lidi dobrovolne
DANYSEK: to je jim imho celkem jedno, kdyz u nas se tresty nescitaji a riskujou 2-10 let za paragraf 187

VYHULENY_UFO: Ale hovno... pokud policajt bere uplatek, zakon porusuje, at tomu rikas ty jak chces. To ze v tom tvem hulibaru na hru pristoupili a sami uplatek davaji je i jejich osobni fail - nikoliv fail systemu. A ve finale zakon porusuji obe strany - protoze trestny je nejen prijem uplatku, ale i jeho podplaceni... v pripade personalu toho hulibaru se sazbou az sest let ;-) Ale jo, treba se jim vyplati riskovat sest let v base.... :D

VYHULENY_UFO: ...kdyz uz mi policajt pokutu dava, tak si ten blocek vezmu, ne? :-) Na uplatek musej bejt koneckoncu dva - nekdo dava, nekdo bere. Nadavat na toho, kdo bere a soucasne prihmurovat oci nad tim, kdo dava je... divny :D
Jinak vymyslet dnes zakon tak, aby byl "domysleny" je primo heroicky vykon. Zakonu je tolik, ze se v nich topi sami pravnici... a zrusit je neni zrovna jednoduche. Vis, me by se take libili strucne zakony - ale narazi to na ruzne "vychcanky", co se pak otoci na jednom slovicku - neco jako "duch" zakona se (nejen) u nas moc neresi.

KEKINI: a zaujima ta teda aj nieco o piratoch, alebo iba prezentujes ancap? Lebo, pirati ancap nie su, neboli ani to neplanuju.

VYHULENY_UFO: a tak je logicky, ze kdyz uz ten zakon je, tak jeho porusovani je sankcionovane. Rikej si tomu treba vypalny - ale bohuzel moc jinych lepsich zpusobu natlaku na dodrzovani platnych zakonu nikdo nevymyslel.... no a samozrejme, ze represivni slozky jdou za tim, co se vymaha snadno - kupodivu i policajt je clovek - a lidi jsou obecne lini tvorove, zeano.... :-)
S tvoji "argumentaci" jde rovnou rict, ze kdyz se ti to nelibi, tak se muzes odstehovat nekam jinam, kde ty podminky pro zivot budes mit sobe lepe vyhovujici... :-) Davno uz nezijeme v dobe, kdy by te stat nutil setrvat na zadku tam, kde ses - rozhodl ses taky setrvat dobrovolne, zejo ;-)
KEIKIN: tak napsal jsem silnice pobliz - to neimplikuje silnici az do dvora. Copak, "ancap" - ten dokaze vymyslet spoustu ptakovin, co v malem mozna funguji - ale driv ci pozdeji narazis na nejaky problem se scalingem. Kuprikladu i takove myto vybirane klasicky na mytnicich - v Italii dodnes najdes spoustu domecku, kde za prujezd inkasovali. Ale proste to v dnesnim prostredi "neskaluje", provoz v mezicase ponekud dosti zhoustnul zejo... takze i treba v takovem Slovinsku tradicni "mytnice" na dalnicich take zrusili... a resi se to jinak - a to jde o dalnice skutecne statni. Zpoplatneni vsech silnic "ve velkem" je stale velmi slozite resitelny problem (kde naklady na vyber dost pravdepodobne nepokryji naklady s vyberem spojene). Ty jses viditelne rozhledem "zaprdeny" u te polni cesty, kde projede jeden povoz za den a na tom si realizujes to svoje "ancap" videni sveta... ;-) Ku tve smule ale jses v mensine, takze o zmene si muzes nechat zdat maximalne v mokrych snech :-)