VYHULENY_UFO: co ty víš co já chci nebo nechci zdaňovat?

NZP není kravina, ale právě příležitost, jak nahradit úřednický plánovací přístup k potřebám společnosti trhem. Přitom u Pirátů to ani nějaké zásadní téma.

Bolševik je velmi specifické označení dost konkrétní formy ozbrojené státní moci. Troufám si říct, že nejen z Pirátů nemá o takovouhle formu moci dnes zájrm nikdo.. a to ani ve světě, spíš frčí různé populistické nacionalismy...

VYHULENY_UFO: ne, neblábolík. Tvoji "komunisti" byli v podstatě od začátku, ale od Lenina a Stalina už zcela určitě, v podstatě odchylkou v rámci levicového hnutí. Protože vlastně koncept revoluční svobody reinterpretovali tak, že vlastně přísná hierarchie a poslušnost zůstane zachovaná, akorát nahoře budou revoluční vůdci, "rady", hodná tajná služba apod. takže vše bude sluníčkové a každý se tomu podřizovat rád. Ale v zásadě je to koncept illiberální, podobně jako fašismus (ten Orbánův se k tomu hrdě hlásí). Ale v podstatě konzervativci kdykoliv by se chopili moci, tak by toužili taky po ustavení v zásadě illiberálního systému...

Skutečná levice je to, co měli např. ve Švédsku, tzn. sociální demokracie. Tedy něco, co soutěží s konzervativci o vítězství ve volbách, ale nikoho necenzuruje, ale jde spíš cestou vydávání vlastní stranických novin, apod. U nás se jim podařilo natolik pokazit image (v podstatě od začátku), že jsou téměř nepoužitelní. Globálně ale skutečná agenda je tohleto. Ne věšení Milady Horákové...

Teď jde o to, jaký status má klub na NYXu. Stranické noviny to nejsou, ale je to prostě jakási "místní odbočka" na jiné, než regionální bázi. Někteří Piráti jsou třeba hodně aktivní na Facebooku, já přitom vůbec.

Pointa je, že účastníci klubu chtějí Dannyho a tebe bloknout, ale protože jsem před tím varoval, dali si tě na ignorelist. Což já jako moderátor nemůžu. Paradoxně, já jsem ten, kdo má práva tam dávat bany, ostatní ne. Ale já to nedělám, jen tím "vyhrožuju" což je v očích Dannyho něco jako, kdybych mu vyhrožoval justiční vraždou... (odhlédněme teď od toho, že jaksi NYX je neformální dobrovolná struktura, zatímco stát je nedobrovolná struktura: kromě toho mu nevyhrožuju ani nejustiční vraždou, i když teda popravdě, moje emoce mi už dávno velí, že by to bylo nejjednodušší řešení :-)

VYHULENY_UFO: Striktně vzato, dělení na levici a pravici se začalo používat po franczouzské revoluci, ještě před rozšířením teorií o "socialismu" (což byl ve své době třetí směr, ve své době hodně populární, ne jako teďla). Levice volala po občanském pojetí společnosti, po individuálních rovných právech. Pravice reprezentovala třeba církev a pozemkové vlastníka a kladla důraz na udržení společenské hierarchie, ale současně třeba nízké daně (a tedy spíš formální roli státu, který pak je relativně slabý). A od té doby se to plus minus motá kolem tohoto v kruhu, ale přibily spousta různých -ismů, které se navzájem obviňují z levicovosti, pravicovosti, komunismu, fašismu, apod.

VYHULENY_UFO: tohle dilema si uvědomuju, ale to je právě to: já se snažím udržet fórum jako veřejný prostor, ne jako stranickou nástěnku. chci tam debatu, chci tam kritiku... ale debata má nějakou formu, není to náhodné pokřikování, kdo všechno je "komunista".

ty jsi svým způsobem konzervativec, vykládáš že ban nezpochybňuješ, protože vlastně si na straně autority - buď budeš autoritou ty, nebo se podřídíš. ok, ale liberalismus je prapůvodně levicový, individualistický směr, zpochybňující nutnost autority (státu, armády, církve, majitele...). proto jsou pro nás lidi, kteří se chovají tak, aby nás vyprovokovali k autoritativnímu zásahu, jedním z největších problémů... (ostatně, viz Macron ve Francii...)

DANYSEK: ehm, takže fakt chceš přirovnávat ban v online fóru k justiční vraždě? Že ty budeš jeden z těch heterosexuálních bílých mužů ohrožených genocidou? :-)

Jinak se mi teda nezdáš nějak moc zabanovanej, natož pak popravenej. Ale třeba to nějak nedokážu správně vnímat, kdo ví..

LINKOS: ok, ale dát si do ignore někoho, kdo v klubu nemá ban, je blbost, hned ze 2 důvodů.... jednak to uvidím když jsem moderátor a jednak to uvidí náhodní návštěvníci klubu...

Hele, není to jednoduché. Udělat z nich oběti, které jsme zabanovali a oni to budou moct všude vykládat, není řešení. Zastrašit se ale taky nechci nechat.

DANYSEK: jenže to je tvoje chiméra! já se do žádné "spolkové činnosti" nenavážím! ty se navážíš do mé podnikatelské činnosti, a protože ti to nestačí, tak pak chodíš po internetech a označuješ mi za "komunistu" (což je protimluv hned asi na deseti úrovních současně).

Jasně, jsem zastánce svobody projevu. Jenže samozřejmě, co když tu svobodu někdo využije k tomu, že chodí a šíří náhodné lži, hmmm?

LINKOS: bohužel, trochu jsem se ho dotknul zde:
[ XCHAOS @ Věci Veřejné - mluvme o pozitivních věcech. Prší! ]
jsem mu vyhrabal, že hybridní vlaky by nejspíš mohly jezdit po trasách elektrifikovaných jen z menší části (k čemuž jsem dospěl logickou úvahou a je to i názor výrobce), čímž jsem ho zpochybnil jako neomylnou autoritu. A to se neodpouští, tudíž jsem komunista, jistě :-)

...říká tu propagátor neziskovuých spolků podnikateli, který tak či onak soukromničí asi 25 let.

Tahle debata fakt nemá smysl. Prostě komunista je ten, koho UFO nebo Danýsek označí za komunistu, jasně. Oni to vědí líp, jistě...